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RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - colonel saunders - 23-11-2021
Oui, enfin le trouble à l'ordre public aussi. Si demain un gars entre dans un magasin bourré comme un coing et aggressif, ou déguisé en Oberfürher, crois-moi que son droit de consommateur, la police elle va lui rapatrier à la matraque télescopique placée douloureusement !
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Swompy Time - 23-11-2021
C'est vrai ce que tu dis.
La différence, c'est que si tu veux me virer, tu peux le faire et tu es dans ton droit. GW reste dans la note d'intention : concrétement, si le type se repointe, GW ne va pas payer l'amende pour les organisateurs du tournois. Ni même organiser un tournois lui-même. C'est cette hypocrisie qui m'énerve. Edit : bon, ben je me gourre, vu qu'ils sont derrières des tournois.
De l'eau au moulin, le témoignage d'un orga : https://spikeybits.com/2021/11/warhammer-isnt-for-everyone-especially-these-nazis.html
C'est soit le troll le plus gras d'Espagne, soit un vrai taré. A prioris, le phénomène reste quand même cantonné : c'est leur premier cas en 10 ans.
Vous en avez déjà rencontré des fondus faisant la promotion du fascisme, portant des logos et insignes ou des vêtements peu discrets sur leurs opinions ?
Et si oui, est-ce qu'ils étaient des joueurs de wh40k, ou d'une autre gamme ou style de jeu ?
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Jalikoud - 23-11-2021
Citation :Vous en avez déjà rencontré des fondus faisant la promotion du fascisme, portant des logos et insignes ou des vêtements peu discrets sur leurs opinions ?
Et si oui, est-ce qu'ils étaient des joueurs de wh40k, ou d'une autre gamme ou style de jeu ?
Dans des tournois de jeu de pitous ? Non, du moins ça ne m'est jamais arrivé. De gros joueurs vétérans de 40K de l'assoc' n'y ont jamais fait allusion non plus et c'est le genre d'événement qui marque une communauté donc a priori c'est rarissime. La seule chose limite que j'ai vue c'était un joueur avec un stahlhelm et un masque à gaz mais ils les avaient enfilés pour la déconne (pari perdu avec un pote = il a dû faire une partie complète sans les enlever, le pauvre a dû mourir de chaud en plein mois de juillet. Il y avait d'ailleurs de la condensation dans son masque à gaz, à la fin il ne devait plus y avoir grand chose).
Dans la vraie vie, hors de ce contexte, par contre malheureusement oui, ça peut se trouver. Pas trop difficilement d'ailleurs : en marge de certains rassemblements politiques et dans certaines manifs, y a même pas à chercher très loin, ils se cachent bien moins qu'il y a quelques années et particulièrement en ce moment.
Sur la toile alors là oui. 40K ça parle très très fort au brun/noir des pays de l'Est par exemple ainsi qu'à certains suprémacistes blancs aux USA. Les mecs n'en font pas mystère du tout. Mais ça semble rester assez marginal par rapport au reste, de ce que j'ai vu la récupération prenait essentiellement deux formes :
- Reprise de l'iconographie de l'Imperium, notamment l'aigle bicéphale et les crânes.
- Certaines citations qui leur agréent bien, particulièrement les maximes badass des space marines et des inquisiteurs. Du genre de celles qu'on trouve cool à 14 ans.
Il y serait aussi souvent fait allusion sur la nébuleuse fachosphère française mais là je n'ai pas été vérifié (j'ai vraiment autre chose à foutre et aucune envie de m'infliger leurs merdes, faudrait me payer pour. Si un jour je me reconvertis dans le journalisme, peut-être
). Il y a tout de même un fait troublant : j'ai vu de manière récurrentes des remarques bizarres et autres allusions à l'Imperium qui sortaient de nulle part dans des commentaires Twitch/Youtube/Twitter lors d'un raid de fachos contre un journaliste ou une personnalité Twitch qui leur déplaisait mais plus en mode name dropping qu'autre chose. Il semble y avoir un truc avec la périphrase 'gouverneur de l'Imperium' qui revenait souvent mais quand à savoir ce qu'ils mettent effectivement derrière...
Je peux demander à Mathieu Molard (journaliste de Street Press spécialiste, un ami d'ami) pour en avoir le coeur net. Histoire de savoir si les allusions à 40K au sein de la fachosphère française c'est finalement plutôt fréquent ou si c'est carrément marginal comme référentiel mais je ne te promets pas une réponse rapide, en revanche
.On peut supputer cependant que ça doit être négligeable en terme d'occurrences. Le jeu de figs, c'est peu commun et 40K n'est pas particulièrement entré dans la culture populaire, à l'inverse de Star Wars ou Star Trek.
De plus, le hobby n'est pas spécialement perçu comme un loisir de bonhomme donc il paraît finalement peu compatible avec le virilisme souvent cher aux courants de pensées d'extrême droite.
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Boulicomtois - 23-11-2021
(23-11-2021, 00:45)Abrusio a écrit : Le refus de vente envers un consommateur est interdit par les dispositions de l'article L121-11 du Code de la consommation : « Est interdit le fait de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime ».
Et, dans les motifs légitimes, il y a:
- stock insuffisant,
- volume demandé trop important,
- comportement injurieux ou inapproprié de l'acheteur.
Je ne suis pas juriste, mais à mon avis, la nostalgie du IIIeme reich, ça doit passer crème comme comportement inapproprié.
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Abrusio - 23-11-2021
oui, mais cela veut dire que le vendeur n'a pas le droit de choisir ses clients en dehors de ces motifs bien précis. Donc comme l'avait écrit Swompy Time, c'est bien le droit qui décide de ces critères, pas l'entreprise (en théorie tout ça tout ça). Je trouve que c'est important pour éviter des dérives beaucoup plus nauséabondes et insidieuses...
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Boulicomtois - 23-11-2021
On s'éloigne du sujet initial, mais il y a bien d'autres moyens de choisir sa clientèle que de refuser les clients indésirables.
D'ailleurs, quand GW monte ses prix, il ne fait pas autre chose...
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - la queue en airain - 23-11-2021
On rappelera qu'on en cause entre nous mais que sur les tournois, ya aussi du gamin qui peut traîner, en fonction.
À l'orge de voir ce qu'il fait de ça et où il place sa responsabilité périlégale mais on peut parfois mieux entendre certaines décisions.
le squat
mais bon
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - latribuneludique - 23-11-2021
Rappelons aussi que ce n'est pas parce que des gens détestables détournent un produit que l'entreprise qui en est à l'origine en est forcément coupable. Il faut toujours bien placer les responsabilités avant de taper, ce qui se fait de moins en moins je trouve.
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Lucius Forge - 23-11-2021
Je pense que vous dérivez un peu : Il ne s'agit pas de vente mais d'un événement public à l'initiative d'organisateur privé. Si demain on veut m'interdire un tournoi parce qu'on aime pas ma gueule, à part tenter de mobiliser la communauté parce que "c'est trop injuste", je vois pas bien ce que je pourrai y faire.
T'as des gens qui se font virer de tournois pour triches, comportement non fair-play, etc .... Le gars se pointe en nazi, je raboule un arbitre à sa table à chaque partie pour lui mettre un 20/0 dans la face pour comportement irrespectueux, je vois pas trop ce qu'il aura à y redire.
Citation :Vous en avez déjà rencontré des fondus faisant la promotion du fascisme, portant des logos et insignes ou des vêtements peu discrets sur leurs opinions ?
Il jouait à Battle majoritairement (des elfes parce qu'ils sont grands beaux et blonds .... sic ....) et un peu à 40k. Mais j'ai surtout appris que depuis, il avait changé de sexe (donc elle maintenant). A savoir si son extrémisme passé ne cachait pas quelques frustrations, je ne saurai dire. Si elle pense toujours ainsi, je me demande comment elle concilie des idéaux qui pourtant la vouerait aux Gémonies. Comme j'ai plus de contact avec ces braves gens depuis au moins 5 ans ...
Mais à l'époque, mon coup de gueule qui m'avait valu une exclusion de l'association, n'était pas injustifié. Un gars qui fait de la propagande pour le IIIeme Reich et qui parle politique dans une salle ou on joue aux pitoux, notamment en présence de gamin, ça m'exaspérait au plus haut point.
Autre fait amusant : Le président de l'assoc (un gars sympathique par ailleurs) et grand ami dudit larron ... est juif ... On n'est plus à une incohérence prêt.
RE: GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille... - Egill - 23-11-2021
(23-11-2021, 11:30)latribuneludique a écrit : Rappelons aussi que ce n'est pas parce que des gens détestables détournent un produit que l'entreprise qui en est à l'origine en est forcément coupable. Il faut toujours bien placer les responsabilités avant de taper, ce qui se fait de moins en moins je trouve.
Non mais... On en a déjà parlé non?
Ce qui est le plus caucasse c'est que 40K est une satire... c'est d'ailleurs ça qui est pointée.... Les petits facho qui reprennent cet univers se tirent donc une balle dans le pied.
Ce qui est plus grave, c'est le niveau d'abrutissement d'une partie de la communauté qui 1) n'est pas capable de percevoir la satire et le second degré derrière un univers aussi burlesque que 40K (autrement appelée la "team 1er degré") 2) qui s'offusque sans chercher de quoi on parle dès qu'ils entendent ou voient un pauvre symbole sans chercher à voir dans quel contexte il est employé 3) qui donne donc du grain à moudre aux récupérations 1er degré en omettant cet aspect satirique de l'univers.
Laisser ces thèmes et ces questions aux fachos, c'est leur laisser le terrain pour germer et s'épanouir.
C'est pour ça que c'est une question qui me tient à coeur et que j'ai tellement fait couler d'encre numérique à ce sujet. Mais manifestement ça sert pas à grand chose (vu qu'on revient toujours à la case départ).
40K devrait être haï par tous les tenants des idéologies portant le totalitarisme, le fanatisme, l'étatisme et le militarisme. Il n'y a rien à reprocher à GW... qui n'est pas responsable de l'inculture et du manque total de recul d'une partie de la communauté des pousseurs de pitous.
Mais bon, c'est pas d'aujourd'hui, je me rappelle des articles incendiaires de Backstab sur "bouuuh, GW, c'est des vilains fachos" complètement au ras des pâquerettes il y a 20 ans.