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Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - SHWTD - 26-02-2009 <b>[EDIT Flogus]</b> La niouse en section Nouveautés Et la discution, ici même. Citation :Je ne pense pas que ce soit un canulard </div></blockquote> Non, ce n'est pas une blague. Ce n'est pas incohérent avec le recentrage de Asmodee (sans accent) qui rachète les distributeurs Européens et se concentre sur le jeu de société grand public. C'est triste pour les artistes et ceux qui se sont investis dans le jeu, mais c'était prévisible sur le plan économico-politique. Comme le dit Liancour sur le forum officiel, il suffit maintenant que les afficionados entretiennent la flamme. Geoff lance d'ailleurs une balise à l'attention de tout repreneur ou donneur d'idée, alors à vos calculettes et vos porte-monnaies ;-) SHWTD. Restent Alkemy, Infinity et Warmachine ? Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - latribuneludique - 26-02-2009 Triste nouvelle. :( Je n'ai pas suivi le développement du jeu mais était-elle prévisible? Parce que là j'entends parler de second souffle... Malheureusement c'était un n-ième jeu d'escarmouche (le marché est saturé et c'est bien pour cela que Rackham s'en est désengagé), le thème était risqué (peu de joueurs fantastiques connaissent le contexte de la guerre de 30 ans, même si ça surfe un peu sur le look impérial GW) et quant à la politique de communication, tout le monde n'est pas Privateer Press (personnellement j'ai moyennement apprécié les pubs agressives contre le "concurrent" Rackham et les jeux de mots gores souvent de mauvais goût). Aujourd'hui, Hell Dorado rejoint Le Retour des Dieux et Confrontation (version escarmouche) dans le cimetière des jeux avec superbes figurines. Comme quoi les belles figurines ne suffisent plus pour survivre, la concurrence est aujourd'hui trop rude. Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - Ragnar - 26-02-2009 Citation :thème était risqué (peu de joueurs fantastiques connaissent le contexte de la guerre de 30 ans, même si ça surfe un peu sur le look impérial GW) Ca c'est l'entrée en matière mais le thème c'est plutôt les Enfers. Citation :Je n'ai pas suivi le développement du jeu mais était-elle prévisible? Parce que là j'entends parler de second souffle... Bin oui on parlait de second souffle, voir même plus. Un an et demi après sa sortie, toutes les figurines du livre de règles sont sorties soit 5 factions au grand complet, la 6ème va démarrer très bientôt, le jeu va être commercialisé en langue anglaise (un gros marché quand même les anglophones), des romans vont être publiés, on parlait même d'un jeu à la Space Hulk/Hybrid. A celà se rajoute la communauté active avec de plus en plus de tournois/manifestations et l'instauration des pionniers qui devaient justement concourrir à faire découvrir le jeu. Par exemple au sein de la ludothèque de Boulogne-Billancourt nous étions un noyau dure de 5 joueurs, nous avons fait une soirée initation et nous étions en train de doubler le contingent! Notre 2ème tournoi affiche complet à plus d'un mois de l'évènement. Le jeu n'était certe pas rentable à ce jour mais je pense que 2009 aurait permi d'inverser la vapeur, quel gâchis! Bref c'est un coup d'arrêt brutal et je ne comprendrais pas qu'un éditeur ne saissise pas l'occasion de reprendre ce jeu magnifique à tous les niveaux. Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - Pilouface - 26-02-2009 Demonworld, Retour des dieux et maintenant helldorado. J'ai hésité à jouer à Helldorado et choisi Alkemy car l'arrêt de demonworld par asmodée m'avait dégouté. Asmodée a pour ma part perdu toute crédibilité dans le monde de la figurine. Je partage vraiment la déception des joueurs d'helldorado car le jeu bénéficait d'un bon concept et de trés belles figs Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - SHWTD - 26-02-2009 Attention, Geoff parle bien d'un problème de rentabilité aux yeux d'Asmodee. De plus, leur activité ces derniers temps est plus tournée vers Jungle Speed et Pokemon que vers Claustrophobia (le fameux space hulk de la guerre de 30 ans). Se détacher du core pour un éditeur/distributeur/maître du monde ludique comme Asmo ne veut pas dire que le produit est mort, cela veut juste dire que la figurine "en métal à monter à peindre en escarmouche (complexe pour ne pas dire compliquée) sur un thème adulte++" ne correspond pas à un modèle économique viable pour une société qui doit faire vivre plein de gens. Idem pour R' à l'époque qui avait des visées hégémoniques sur le monde figuriniste et dans une théorie de croissance ne pouvait se contenter du modèle sus-mentionné. Bref, Attendons de voir si repreneur il y a et qu'est-ce qu'ils en feront. Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - yslaire - 26-02-2009 Vu de l'extérieur ça se comprend mal. Quand on songe que dans le Ravage de décembre-janvier les gars d'Hell DOrado se compromettaient à annoncer leurs projets futurs et les sorties. Quand on songe au fait que le jeu était apparemment (voir les commentaires sur TGN) TRÈS attendu par la communuaté américaine.... Mais qu'Asmodée a toujours freiné des 4 fers pour retarder l'entrée du jeu sur ce marché... Quand on songe a la qualité globale du produit et des figurines... On frise l'absurde. Je pensais que le jeu marchait mieux que ça. Quant à l'excuse d'un marché de l'escarmouche surchargé...Commençons sérieusement par citer des noms (dans la même veine que du Hell Dorado - Je ne pose pas Infinity en concurrent global d'un Hell...) : Alkemy? et et? Qui? Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - Ragnar - 26-02-2009 Citation :Attention, Geoff parle bien d'un problème de rentabilité aux yeux d'Asmodee Mais au bout d'un an et demi de commercialisation et de développement ca me parait logique non? C'est justement cette année avec tout ce qui était sur les starting blocks que le jeu aurait pu devenir rentable à mon avis. Maintenant dire que la rentabilité d'un tel jeu est plus incertaines que pour d'autres jeux plus classiques à public plus large , je veux bien le croire. Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - latribuneludique - 26-02-2009 Citation :Quant à l'excuse d'un marché de l'escarmouche surchargé...Commençons sérieusement par citer des noms (dans la même veine que du Hell Dorado - Je ne pose pas Infinity en concurrent global d'un Hell...) : Alkemy? et et? Qui? C'est une excuse? Nope, une explication. Toute nouvelle boite qui se lance le fait en mode escarmouche. Tiens, si on lançait un nouveau jeu sur les pirates? Hop, Ron & Bones. Si on prenait des gros bras pour se battre? Arena Death Match. Un jeu d'escarmouche dans un univers futuriste? Urban Wars. Un autre dans un univers décalé? Gogo Island. Un générique? Song of Blades and Heroes. Du pré-peint? Mutant Chronicles. On peut continuer longtemps comme ça si tu veux. Et je ne parle pas de ceux qui ont disparu comme Golgotha par exemple, le Retour des Dieux ou encore Confrontation v1/2/3. Même sans un succès énorme, cela sature le marché, disperse les efforts des joueurs (aussi bien financièrement qu'intellectuellement). Bref ça n'aide pas un jeu à s'installer confortablement. D'autant plus que pour qu'un jeu d'escarmouche soit rentable, il faut vraiment vendre beaucoup de figurines. J'imagine que si GW ne soutient ses Necromunda/Mordheim que du bout des lèvres et que le SdA est en train de passer au format régimentaire, ce n'est pas pour rien. Pour ceux qui ne comprenaient pas pourquoi Rackham est passé au régimentaire pour sa v4 de Confrontation, voilà une des explications... Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - SHWTD - 26-02-2009 Bon, après il y a aussi des phénomènes simples : le jeu de figurines, vache à lait des années 90 ne représente maintenant que 5 à 15% du chiffre d'affaire d'un magasin. Du coup, pourquoi surcharger son stock avec tous ces trucs qui prennent la poussière quand d'autres types de produits se taillent la part du lion. A fortiori sur un jeu d'escarmouche qui se caractérise donc par l'achat quasiment unique de chaque conditionnement. Si on ne crée pas de clientèle, on n'écoule pas son produit. Là intervient le système de règle, le marketing packaging etc... et pour HD, la clientèle était clairement le mâle 30+ avec une culture solide et le sens de la gaudriole. Bref, un microcosme du microcosme. Forcément, pas créateur de joueurs ludiques et "casual" (occasionnel). Le marché n'est pas surchargé, mais il est pollué par une croyance répandue et double : - le jeu de figurine escarmouche à peindre attire du monde. - le jeu de figurine ne coûte pas cher. Il va vraiment falloir admettre que GW ne vend pas ses produits chers parce qu'ils en vendent des tétrachiées dans le monde et qu'ils ont rentabilisé les moules à outrance au fil des années et que les concurrents ont besoin de vendre plus cher car ils vendent entre 5 et 700 fois moins de chaque référence... De plus, il est de notoriété publique que le marché Français n'est pas porteur. La preuve en est les non-efforts des éditeurs US dès qu'il s'agit de s'implanter ici... Bref, rien que du prévisible... Mais pas forcément inévitable. Quant au marché US : quand le produit coûte cher à produire, qu'il est lourd et donc cher à expédier et qu'il faut encore sacrifier sa marge pour passer par X distributeurs (parce que Asmodee US est aussi "naissant" que Asmodee FR est installé), tout le monde n'a pas envie de faire cela... Asmodee Arrête L’édition De Hell Dorado. - Ragnar - 26-02-2009 Citation :la clientèle était clairement le mâle 30+ avec une culture solide et le sens de la gaudriole. bon aller, fait le moi à 25+ [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_smile.png[/img] Moi j' m'y suis mis pour changer des jeux GW, jouer un jeu FR avec de très belles figurines, dans un univers et un background innovant sans que cela me coûte un bras. Hell Dorado répondait parfaitement à cette attente avec en prime une communauté active et un suivi du jeu très au dessus de la moyenne. Bon au final ca m'a quand même coûté un bras car j'ai préféré faire peindre mes figs plutôt que de le barioler moi même [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_cool.png[/img] |