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RE: Marvel Crisis Protocol - la queue en airain - 14-04-2021

(13-04-2021, 22:57)Xeribulos a écrit : Parler de cohérence dans l’univers Marvel c'est à mon avis s'engager dans un débat sans fin...
Sur l'ensemble, en effet. Même si ils ont eu une période où ils n'ont pas fait les sagouins. Mais ici je parlais de la cohérence de la boiste et des pitous.

On la refait, ça mange pas de pain puisqu'il y a un moment que j'avais rien dis. Ya quelques temps j'avais posté sur les vilains :
Citation :Sinon au delà de l'échelle, le choix des antagonistes est sans doute très bon en termes d'image mais moyen en terme de jouabilité par rapport au respect du flouffe.
Zemo il est pas bezef sans son équipe antagoniste aux Vengeurs. Trop faible pour faire le job dans un tel jeu.
Crâne Rouge, c'est plus un manipulateur qui magouille dans l'ombre qu'un adversaire de close, c'est dommage dans un jeu de combat. Bon, là, il a le Cube en main mais du coup, flouffiquement il est trop puissant pour être affronté directement, ça serait plus un scenar spécial qu'un vilain de combat récurent. Trop faible ou trop fort pour un tel jeu.
Ultron il est plus dans la bonne fourchette pour le jeu mais il est vraiment un gros bill et dans le haut du truc : du coup ça devient presque du scenar spécial et surtout ses pouvoirs sont très directs, frontaux, si on reste dans le flouffe, ça va vite tourner en rond.
Monique Crossbones, au delà du fait que c'est un truc moderne et mal branlé que je connais peu, il est -s'ils ne l'ont pas modifié récemment- dans la bonne fourchette aussi mais vraiment dans le bas-bas. Oké il peut faire la maille pour tenir deux rounds contre un Cap, mais contre toute l'équipe ? Avec des bills comme Miss (Captain) Marvel ou Iron Man ? Pareil on va vite tourner en rond.

Yaurait eu tellement plus sexy comme vilains à sortir.
En gros méchant, un Kang est très violent mais offre tellement plus d'options, d'armes, de scenarii possible par rapport à un Ultron (dans le cadre d'un jeu de pitous en escarmouche).
Et à avoir Zemo, mettre ses maistres du mal avec, ça aurait fait une équipe, ça offre des options. Et dans le lot, ya tout un panel de gars plus ou moins puissants et intéressants : Powaman, le Scarabé, Moonstone, Klaw, Whirlwind... Et en plus c'est iconique.

Ultron (ou le Crâne avec le Cube), amha, il aurait été très sexy dans une boiste à part avec des scenar dédiés plus que dans un starter.

Mais ya aussi à redire sur les héros (du coup ça c'est tout neuf, bonne excuse pour venir cracher dans la soupe) :
Citation :Les héros... Cap et la Veuve sont pas très puissants mais orientés discrétion, coups de pute et soutien avec agilité. Et Iron Man et Captain Marvel sont des immondes bills.
On a un peu rien entre les deux.
Et plus des profils très ciblés. Un Oeil de Faucon ou une Sorcière Rouge auraient apporté de la variété en termes de perso comme de jeu (elle est très bill mais fragile, il est pas bill mais plein de tours de passe passe), par exemple. En fait, ya quantité de persos qui seraient plus sexy dans un starter qui est forcément limité dans son contenu pour y apporter plus de variété que ces profils spécialisés et à l'opposé du spectre. Yaurait sans doute des trucs à sortir en compétences avec les héros présents (l'absorption d'énergie de CM, les gadgets d'IM, le commandement de Cap) mais vu les écarts entre eux et avec les vilains, ça va quand même en réduire l'intérêt.
Spider Man est plutôt un solitaire pas lié aux vengeurs sauf anecdotes. Il serait effectivement entre les deux (encore que lui varie largement en fonction du scénariste) mais il n'a guère sa place et aurait mérité une boiboite à part avec ses adversaires à lui.

Et le mélange...
Zemo sans son équipe, le Crâne sans son cube (malgré son clonage) ou Crossbones en général, ils tombent d'un rien contre les deux bons bills. Et même les héros plus faibles ont leurs chances (voire sont carrément supérieurs).
Sauf le crâne avec son cube mais là comme je disais lui c'est un scénar spécial : tu ne l'affrontes pas mais doit détourner son attention ou le désarmer parce qu'avec il est pas omnipotent mais pas loin (il l'est tant qu'il se concentre d'où la scénarisation pour le déconcentrer).
Et à l'opposé on a Ultron sur lequel la Veuve et Cap se casseront les dents sans rien apporter en combat pur (plus en scénario mais on retombe sur ce que je disais : pas en starter mais en boiste scénarisée).
Là aussi, on manque clairement d'entre deux et de vilains qui feraient la maille dans un combat sans être trop faible ou tellement fort que ça ne colle pas dans un duel simple. Bref pour un mec qui aime le narratif, c'est pauvre.

Après les mecs ont fait leur choix de remplissage en fonction de ce qui se passe au cinéma et de leur volonté de vendre plus dans la mesure où faudra passe à la caisse pour rendre le jeu intéressant si on n'a pas envie de se contenter d'un starter chiche qui tourne vite en rond.
Et du coup, ça mérite amha la mention de ces choix quand on parle de l'intérêt du starter. C'est cher pour le nombre de pitous et finalement pas très bandant sur le moyen terme même si par rapport à leur prix public de la gurine unitaire c'est une belle ristourne.

le squat
qui n'a même pas envie de se faire un avis sur les règles pour le coup


RE: Marvel Crisis Protocol - Le Lapin - 14-04-2021

Pour le coup, je suis plutôt content de me battre les noix avec la cohérence des équipes.
Les figurines sont sympas individuellement parlant et sont... Bah des personnages qui sont mis en avant grâce aux films, ce qui parle à une sphère allant au delà du puriste Marvel habituel.
(Bon, sauf Crossbone parce qu'on s'en tape de ce para-militaire tout terne.)

Y'a p'têtre aussi tout simplement qu'ils nous font tous ce genre de coup, et que je me suis assez agacé avec les conneries de Knight Models en terme d'équipes pour ne plus avoir l'énergie - ou l’envi - de faire la même du coté AMG.
En fait, je me fait avoir à l'usure.


RE: Marvel Crisis Protocol - rafpark - 14-04-2021

Niveau fluff on est d'accord le chat, perso j'adorerais des petites escouades de "mignons" qui vont avec les super vilains (et jouer sur le surnombre d'un coté). Des nazis pour crâne rouge avec quelques mecs surarmée /modifié comme dans les films et en face du cap / veuve noire / etc tout ça effectivement pour coller au fluff.
On peut ajouter des droids à Ultron, etc etc ...
Perso je trouve que ça manque de piétaille dans le camp des super vilains qui sont en fait le gros des troupes et les boss se battant rarement en équipe.

Après je ne vais pas bouder mon plaisir de pousser du pitou avec le schtroumpf même si je dois moi aussi de mon côté me dire que ça aurait pu être plus sympa avec quelques truxs plus fluff!!
Idem j'ai fait le tour des boites proposées, en définitive je ne vais pas craquer plus que ça surtout que X-Men clairement ça ne me tente pas, sauf s'ils font un starter dédié ce qui me permettrait d'augmenter le matériel de jeu.

Clairement je marche au look et envies du petit et ça donnerait donc Hulk, venom, gamora & nebula, Rocket & groot, star lord, green goblin.
Dans les peut être / pas pressé / si ça prend bien : scarlet switch & quicksilver, drax & ronan, wasp et antman, spiderman & ghost spidey, black widows & hawkeye, Loki & hela.

Déjà juste avec ça va falloir que je vende le schtroumpf en fait ^^


RE: Marvel Crisis Protocol - Skarlix - 14-04-2021

Moi j’ai craqué sur Thor, Valkyries, héla, Loki, black Panther et Killmonger en complet de ce que j’ai (base, Hulk et Venom). Demain je récupère mes tapis de jeu, les règles VF imprimé, et 1 semaine de congé. On va s’amuser.


RE: Marvel Crisis Protocol - Jalikoud - 14-04-2021

La gamme manque vraiment de starters ou de pack de héros/vilains thématiques.

Par exemple une offre type 'Guardiens de la galaxie' Star Lord/Nebula/Drax/Rocket Rackoon et Groot (plus de 120€ si on les achètent tous séparément), 'Dead Pool and his Pals (?) avec Dead Pool, Cable, Domino par exemple, une grosse boîte 'Avengers', , 'Defenders', 'Anti-Heroes'...etc...etc...les groupes thématiques ne manquent pas chez Marvel.
Un second starter type X-Men VS société des méchants mutants, ce serait pas mal aussi.

Et comme le suggère Rafpark, du sbire nul mais en nombre : des drones d'Ultron, les idiots de l'AIM, agents de l'Hydra ou du thug de base pour les personnages plus au niveau de 'l'homme de la rue'.


RE: Marvel Crisis Protocol - Le Lapin - 15-04-2021

Les hommes de main, faut pas y compter. C'est clairement pas le genre du jeu, qui se concentre sur les "nommés" et oublis les anonymes.
J'ai l'impression d'y revoir la différence de partis pris de KM entre BMG (street level) et DCMG (héroïc level) ou tu as du troufions d'un coté et du slip cosmique de l'autre.


RE: Marvel Crisis Protocol - Jalikoud - 15-04-2021

Dans ce cas, ils devraient miser à fond sur les Ultimate Encounters (affrontement épique d'une team contre un grand méchant) : deux pour Ultron pour le moment mais rien pour les autres, ça semble un peu léger.
Je ne sais pas s'il en existe d'autres disponibles (peut-être chez Thanos ?) mais il y a clairement matière à développer, là Smile.


RE: Marvel Crisis Protocol - Skarlix - 15-04-2021

Il y a Ultron, Hulk et Thanos, non ? (J’ai pas encore lu donc je sais pas ce qu’apporte les 3 règles).


RE: Marvel Crisis Protocol - la queue en airain - 15-04-2021

(15-04-2021, 00:14)Le Lapin a écrit : Les hommes de main, faut pas y compter. C'est clairement pas le genre du jeu, qui se concentre sur les "nommés" et oublis les anonymes.
J'ai l'impression d'y revoir la différence de partis pris de KM entre BMG (street level) et DCMG (héroïc level) ou tu as du troufions d'un coté et du slip cosmique de l'autre.
Dans ce cas là, que font Zemo et Crossbones dans le lot des vilains ?
Ou l'araignée chez les gentils lui qui s'occupe surtout des petites frappes ?

le squat
ils ont invité un grot dans un affrontement entre primarques


RE: Marvel Crisis Protocol - Le Lapin - 15-04-2021

J'imagine que si ça a un masque et un nom qui claque, ça rentre dans le cahier des charges.
Et puis t'abuses avec le tisseur : il a certains ennemis bien costauds, et lui-même n'est pas spécialement un manche niveau pouvoirs.
(C'est pas Cap' Marvel oou le bon Docteur non plus, on est d'accord.)