4ok : des crânes, du lisse ou les deux ?

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(04-08-2022, 00:55)Egill a écrit : Non, non, je suis d'accord. Il y est toujours mais c'est moins fin/totalement assumé, c'est en substance ce que je disais.
Fut un temps, on n'était pas d'accord. Bong j'ai sans doute mis de l'eau dans mon gros pif et possiblement toi zossi.
C'est la fin des flames...

(04-08-2022, 00:55)Egill a écrit : moi j'aime bien le côté chevaliers/bougies/gothique d'un point de vue purement esthétique... j'avoue que je préfère ça au punk à crête
Ah mais j'aime bien le chevalier avec ses crânes et ses bougies. Je dis pas. Et j'adore sa juxtaposition avec le pounque à crête et le psychopathe surboosté tueur de sang froid.
Mon problème viendrait plutôt dans la disparition de la richesse du truc, quand tout le monde se met à être un cheoualier à grigris et qu'on se rend compte que ceusses qui sont censés l'être plus ne se démarquent plus et qu'on tombe dans une course en avant pour finir par une caricature limitée de la caricature initiale.
Là dessus, j'aime -comme souvent- beaucoup le boulot de FWo sur les légions.

Tieng, à ce propos, j'ai oublié de relever que not' bon ami Jali parle de Mordheim et de Warcry en bien sur ces détails. C'est normal et c'est la raison même de l'existence de fanatic/FWo/Specialist : les jeux non "core" pour un public plus restreint, plus investi et plus averti, les trucs qui causent aux vioques ou aux djeunz qui n'en veulent toujours plus.
Mordheim, par exemple, manquait quand même un peu de variété et de chaotisation "brute" mais avait quantité de nuances perdues au passage de WFB4 et remettait l'Ennemi Intérieur sur le devant de la scène. Pas tant dans ses règles et ses listes, certes, mais dans son ambiance et à travers sa feuille de chou.

Lais avouons le : 
(04-08-2022, 00:55)Egill a écrit : Mais par contre, ils en ont toujours parfaitement conscience, et je ne me souvenais pas à quel point le communiqué était explicite.

"The Imperium of Man stands as a cautionary tale of what could happen should the very worst of Humanity’s lust for power and extreme, unyielding xenophobia set in. Like so many aspects of Warhammer 40,000, the Imperium of Man is satirical."
C'est bien de lire ça, oui. Probablement poussé en avant par des impératifs de communication (ils peuvent quand ils veulent), mais effectivement, dans la mesure ou ce qui se conçoit bien s'énonce clairement; ya encore de beaux restes et ils comprennent encore bien leur univers.
Même si on pourrait pinailler que ça dépend ptet des époques et que cet aspect est plus ou moins bien géré en fonction des staffs. Mais on va pas faire la fine bouche, surtout qu'il y a depuis quelques années des gens bien chez leurs créatifs qui assument ce genre de choses. C'est ptet plus sur les contraintes de ligne éditoriale que ça se joue.

(04-08-2022, 00:55)Egill a écrit : D'ailleurs, je pense que le propos de Jalikoud concernant rotten voulait plus dire qu'aujourd'hui le trash choque moins qu'il y a 20 ans. Il est beaucoup plus banal, commun dans la pop culture en permanence.
Pas faux. J'avions point considéré ça. De la même manière que 4ok ou WFB sont devenus plus pop, la violence aussi et elle s'est normalisée dans ce qui est affiché sous les yeux du peuple, en effet.
Parce que bon, que ça soit Rotten ya 20 ans, les magazines un peu glauques à la frange ya 40 et sans doute d'autres choses avant ça (sans parler en remontant un peu plus loing de tous les spectacles d'exécutions publiques ou la télé d'antan qui servait à abrutir les masses : les jeux romains), on a toujours eu la possibilité de voir ce genre de choses. Et des gens intéressés. Mais internet, comme pour tout le reste, a rendu ça facilement accessible à tout le monde. Là où à une époque fallait aller se chercher les médias pour trouver ce genre de choses, maintenant ça se normalise et devient populaire.

Avec un effet pervers : 
(04-08-2022, 00:55)Egill a écrit : C'est même devenu badass, classe. La violence et la cruauté sont devenues des éléments du héros noir qui n'en jette ou de tout univers "grimdark mature réaliste pour les grands".
c'est un truc qui me hérisse depuis presque quatre décennie, le fait de considérer la violence gratuite et bête comme plus mature et adulte alors que c'est au mieux des trucs de voyeurisme douteux convenant à des ados qui veulent poser la cervelle à côté. Et que les contenus plus nuancés mais avec un fond qui les rend vraiment adulte sont plus libéralement ignorés.
C'est gratos mais j'avais envie de baver.

Bref, autant pour moi pour l'allusion à Rotten que je comprends mieux. Même si ça reste à mon sens périphérique : c'est pas la violence et le glauque qui comptent pour moi à 4ok mais plus le sous texte et feu le côté engagé. Le fond en somme, avec le chaos pour résumer qui de caricature de la société est devenu majoritairement un truc joli mais violent et fade.

le squat
vieux con

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