L'antispecisme est il un humanisme?

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Levons la tête : il y a plein de planètes vides !<span> </span>




J'ai lu tout tes messages, c'est intéressant mis à part qui tu nous ressers les mêmes arguments qui feraient de nous des êtres supérieurs. Non je ne pense pas que la partie est pliée, loin de là... En outre, considérer que notre surnombre est "prévu", qu'il est "comme par hasard" le signe que nous devons nous étendre plus, je pense que c'est vraiment se fourvoyer: quand une espèce devient trop nombreuse au point de menacer les équilibres qui l'entourent, et ça n'arrive pas qu'à l'être humain, les lois de la vie rétablissent lesdits équilibre et généralement, ce n'est pas très bon pour l'espèce qui est à la source du déséquilibre.




 




Quelques remarques sur l'idée que "la solution est dans la colonisation d'autres planètes":




 




 




- l'espace est une barrière, mais genre méga barrière. C'est une chose de traverser l'Atlantique à bord d'un voilier sans trop savoir où l'on va... et heureusement pour Colomb que l'Amérique était là car si il avait du se farcir le Pacifique après l'Altantique (qui n'auraient composé qu'un méga océan), m'est avis qu'on l'aurait jamais revu.




 




Mais l'espace à côté.....  Ne serait-ce qu'en comparaison du système solaire, l'Amérique est proportionnellement collé à nous. Et dans l'Atlantique, y a de l'air respirable, potentiellement à bouffer, de l'eau (de pluie). La Terre même n'est à l'échelle du système solaire qu'une petite poussière. Difficulté supplémentaire: tout cela n'est rempli que de vide ou presque, donc des distances et des espaces où nous n'avons pas de repère tangible qui nous permette d’appréhender ladite distance.




 




Si vous voulez vous donnez le tournis un coup, voilà un lien sympathique:  https://www.le-systeme-solaire.net/syste...l-echelle/




 




<span><a contenteditable="false" data-ipshover="" data-ipshover-target="<___base_url___>/profile/416-alias/?do=hovercard" data-mentionid="416" href="<___base_url___>/profile/416-alias/">@Alias</a> a tout à fait raison quand il dit que l'espace est la barrière absolue: aucune espèce terrestre à part nous ne s'y est frotté, mais il faut redescendre sur Terre (c'est le cas de le dire): nous sommes allé sur la Lune et avons balancé deux trois sondes au delà. On est d'accord à notre échelle c'est déjà impressionnant. Mais c'est juste de la rigolade par rapport aux immensités qui nous entourent.</span>




 




 




<span>- Aller sur d'autres planètes susceptibles d'avoir un intérêt à être colonisées, c'est pour l'instant totalement inimaginable. Les lois de la physique telles que nous les connaissons actuellement nous en empêchent tout simplement (parce que Mars c'est bien sympa, mais avec sa toute petite atmosphère et ses températures triplement sibérienne, ça fait quand même pas plus envie que ça... et la terraformation, c'est juste du grand délire à notre niveau, c'est même plus de la science fiction à ce stade). Proxima du Centaure, étoile la plus proche, est à 4 années lumières, soit 200 000 UA (distance Terre Soleil) environ, et rien ne nous dit qu'il y aura quelque chose d'intéressant là bas. </span>




 




<span>On fantasme sur le fait de replier l'espace, sur les moteurs à distorsion, et ce genre de chose, mais ça reste de la SF, des fantasmes justement. Même en imaginant que c'est possible (et les lois de la relativité et ses paradoxes ont tendance à nous hurler que non), les calculs de l'énergie nécessaire à ce genre de petit jeu ont tendance à donner des chiffres qui pour nous s'apparentent à l'infini. </span>




 




<span>En outre, nous connaissons encore extrêmement mal les propriétés du vide qui séparent deux étoiles (qui n'a pas les mêmes propriétés que le vide à l'intérieur de l'aire d'influence, d'un point de vue gravité, lumière, rayonnement, d'une étoile).</span>




 




<span>A la rigueur on saurait peut-être accélérer pour approcher des vitesses relatives ce qui rendrait le temps de trajet jusque là bas "acceptable". Reste à résoudre le fait que la moindre particule ayant une masse ferait l'effet d'un missile nucléaire en rencontrant un vaisseau lancé à de telles vitesse, qu'on ne sait pas encore comment protéger les passagers des divers rayonnement qui balayent le vide interstellaire, non plus comment palier au manque de gravité pendant de si longues périodes. Mais même ça, ça ne nous dit pas comment stocker une énergie suffisante pour accélérer à ce point et surtout.... décélérer à l'arrivée! PArce que c'est bien beau se se lancer au quart de la vitesse de la lumière dans les immensités de l'espace, mais y a pas d'air ou autre matière qui freine naturellement: une fois lancé, ben c'est lancé. Donc énergie colossale également pour s'arrêter.</span>




 




<span>Rien que ça demanderait des moyens absolument colossaux que nos Etats et nos populations trop préoccupées à tirer la couverture vers soit sont actuellement incapables de mobiliser. Et tout ça sans savoir si il y a le moindre intérêt à aller jusqu'à Proxima du Centaure, sachant que celle-ci se trouve sur le pas de notre porte à l'échelle ne serait-ce que du bras de la spirale galactique où nous nous trouvons.</span>




 




 




<span>- Pourquoi aller sur d'autres planètes? Pour vivre aussi mal que sur la nôtre? Pour rester à ce même stade social et culturel profondément injuste où des milliards d'êtres humains triment ou meurent pour quelques milliers qui eux-même n'ont pas forcément une vie super épanouie? C'est ce que dépeignent la plupart des univers de space opéra et d'une part c'est profondément irréaliste parce que si nous avions la capacité de voyager aussi loin, nul doute que ça bousculerait nos certitudes, nos habitudes et nos mentalités (les univers SF qui ressemblent au nôtre mais avec des vaisseau spatiaux et des gratte ciels trois fois plus grands, quand on y réfléchit, c'est difficile à croire). En outre, la plupart de ces univers font quand même pas franchement envie.</span>




 




 




- Que feront-nous si nous rencontrons d'autres espèces avec ce rapport prédateur encore chevillé à notre fonctionnement? Et si cette espèce s'avère pas si inférieure que ça?




 




 




- il y a un caractère d'urgence: nous sommes déjà trop nombreux. notre environnement tire la gueule (et donc nos ressources, là où on puise ce dont on a besoin), et c'est la stabilité de nos sociétés, voire la durabilité de notre espèce, qui est menacée. Imaginer que nous arriverons à résoudre tous les problèmes que je soulève plus haut (sans garanti d'arriver quelque part d'intéressant!) avant que ça commence vraiment à craindre, c'est être TRES optimiste.




 




 




<span>Ma conclusion: l'univers est drôlement bien fait. Si nous voulons franchir cette ultime barrière, il faut d'abord régler nos problèmes à nous ici même. Quelque part cette barrière nous empêche d'aller répandre notre merde ailleurs. Faudra d'abord s'en affranchir. Les distance sont telles, et l'énergie à produire telle également, que nous n'y arriverons que si nous sommes capables d'établir un mode de vie et des sociétés stables (donc paisibles, si les guerres engloutissent toute l'énergie et les moyens qu'on est capable de produire et qu'on arrive pas à produire un système de prise de décision qui convienne au plus grand nombre, ça marchera pas) durables, capables de produire ce dont nous avons besoin de manière durable, de vivre dans un monde équilibré et le plus harmonieux possible. Là seulement, on pourra envisager quelque chose ailleurs. En attendant on ne peut faire que regarder vers le haut comme des cons sans même être capable de concevoir à quel point ces petits points lumineux sont hors de notre portée.</span>




 




<span>Et je pense qu'en considérant bêtement qu'on s'est déjà extrait de notre condition animale alors que nos préoccupations principales sont de manger, baiser, survivre si possible en écrasant les autres, c'est se fourvoyer grandement. Nos capacités nous donnent peut-être des opportunités que n'ont pas d'autres espèces (et encore une fois pour moi ce n'est pas un critère à la source d'une quelconque conception hiérarchique des espèces), mais on est peut-être trop cons pour ne pas les gâcher (ou peut-être tout simplement, si on veut absolument rester dans une conception hiérarchisée de la vie, et je doute fort que cela reflète la réalité, que l'évolution a encore du chemin à faire pour pondre une espèce qui en sera capable et que nous de serions qu'un prototype... comme l'amibe a été le prototype de la méduse, prototype du poisson, prototype du reptile, prototype du dinosaure....etc, etc. </span>


(Modification du message : 13-04-2018, 19:59 par Egill.)

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