L'antispecisme est il un humanisme?

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Citation :Et au passage, couper une forêt, c'est pas forcément "mal", tout dépend de la manière dont cela est pratiqué et quelle forêt est coupée.

Petite précision rapide sur mon intervention.

J'ai pris à dessein soit:

- des exploitations à l'échelle industrielle de ressources qui impliquent une déforestation définitive de la forêt;

- Une exploitation industrielle de la forêt (coupe à blanc, mécanisation lourde), plantée ou pas (sans être "primaires" (on en a plus du tout en France, et même en Europe à part certaines vallées paumées des Balkans et ce bout de forêt à cheval entre la Pologne et la Biélorussie: Bielowesa), certaines forêts en France ont repoussé après la désertification des campagnes sans interventions humaines.

- La destruction de forêts primaires (au Brésil notamment, mais aussi dans la taïga russe ou dans la forêt boréale canadienne).

A savoir qu'on a déjà eu des exploitations massives des forêts en France, notamment au Moyen Age (pour le charbon, que les forges engloutissaient en quantités astronomiques), ce pourquoi les forêts "royales" furent replantées autour de Paris, et le bois est bien évidemment une ressource indispensable pour les sociétés humaines (à savoir si les sociétés humaines le sont elles, indispensables...). Mais comme tu le dis, il y a des manières bien plus durables, respectueuses et parcimonieuses d'exploiter cette ressource. Même pour la filière, les monocultures industrielles aux pesticides (je parle bien des forêts en France), c'est un suicide à long terme.

Le problème est là encore, comme celui envers les animaux, qu'aujourd'hui c'est partout, et que la technologie permet ce genre d'exploitation à très grande échelle (la déforestation au MA s'est déroulée sur des siècles, pas quelques décennies, les milieux avaient "le temps" de se réadapter de ce réinventer: les milieux agro pastoraux qui en résultaient étaient très riches, on avait pas des espaces dévastés et pollués qui les remplaçaient) et qu'on ne laisse plus du tout d'espace à la vie en général pour se développer sans de lourdes contraintes. On a pris le contrôle de tout ça... mais sans connaître vraiment comment ça fonctionne, et le plus souvent avec une avidité à court terme qui se moque de ce qui viendra après.

Citation :Le Brésil coupe certe beaucoup, mais le gros de l'agriculture produite par dessus est consommé dans le pays : est-ce que l'on a le droit d'interdir à un pays d'être autonome d'un point de vu alimentaire

La déforestation au Brésil est surtout du à de gros conglomérats agricoles et forestiers aux relents mafieux qui marchent main dans la main avec l'Etat. Les petits paysans sont expropriés pour planter des champs immenses de maïs destiné à nourrir les colossales masses de bétail qui permettent à Mr tout le monde en Occident d'avoir son steak tous les jours.

ce n'est pas juste une image aussi quand on dit que l'Amazonie est le poumon du monde: ça ne concerne pas que les brésiliens, ne leur en déplaise.

En outre, le nombre d'animaux... et d'êtres humains qui meurent (il y a des massacres d'indiens aujourd'hui en Amazonie, surtout du fait d'organisations d'orpaillage mafieuses.... outre les massacres manu militari, la pollution au mercure que ça engendre tue et rend malade des communautés entières... de mèche avec les intérêts forestiers et agricoles dont je parlais) à cause de cette déforestation devrait nous interroger plus que ça...

C'est exactement ce rapport au monde (basée sur des frontières, des limites: bref, toujours une idée qu'on s'est partagé un monde exploitable à merci) qu'il est grand temps de changer.

Citation :Sachant qu'un pays comme la France s'est largement servie sur ses propres forêts ?

Sur le long terme, avec des moyens technologiques qui permettaient aux milieux de se reconstituer et de s'adapter. Et ceci dit la déforestation massive dont je parlais au Moyen Age (à la fois du à l'explosion économique des XIIème et XIIIème siècle, et à la surpopulation des campagnes qui étaient "pleines") est un des facteurs qui a conduit à une crise grave et majeure (celle du XIVème siècle) avec une belle association guerre/famine/épidémie.

Rien à voir avec l'exploitation industrielle qui sévit aujourd'hui (au Brésil, des machines colossales rasent des dizaines d'hectares avec des châines tendues qui arrachent tout sur leur passage).

Et j'ai posté également trois photos (en Limousin et Morvan) de situations actuelles en France, ainsi que l'exploitation catastrophique des sables bitumeux au Canada: des exemples bien occidentaux de pays riches et développés (le Brésil est une sacrée puissance économique au passage, c'est pas le petit pays du tiers monde qui tente de s'en sortir).

Citation :qui veut mettre une piécette sur le délai de la prise de conscience ? moi je choisis "trop tard"

Ouaip. C'est comme les chats: faut avoir le nez dans le caca pour se rendre compte qu'on a fait une connerie.
(Modification du message : 30-05-2020, 15:38 par Egill.)

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L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 17:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 12-04-2018, 18:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 12-04-2018, 18:17
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 19:59
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 12-04-2018, 20:29
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L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 00:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 09:34
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 17:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 17:28
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 18:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 19:38
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 14-04-2018, 21:33
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 15-04-2018, 02:48
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L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 17-04-2018, 15:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 30-04-2018, 20:21
RE: L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 30-05-2020, 15:29