L'antispecisme est il un humanisme?

Perso je suis antispeciste depuis mon plus jeune age (des que j'ai eu l'age de m’intéresser a la biologie) et de manière "amusante" suite a un un événement qui marque sans doute LE tabou de la société française de la fin du 20eme siècle et qui semble être l'objet d'une grave amnésie collective: les abattages de troupeau pré et post mars 1996.


Aucune trace sur le net des abattages de troupeau du début des années 90 dans le grand ouest français. P'te que les plus vieux verront de quoi je parle, Bouli aussi vu que sa femme est dans le métier, mais les autres vous pouvez cherchez, vous trouverez rien ou pas grand chose.


A tel point qu'on (les personnes qui ont vu les charniers, j'utilise ce terme sciemment) se demande si on n'a pas finit par rêver.


On a bien de ça et la (sur le site de l'INRA) quelques témoignages de veto qui expliquent le traumatismes pour eux et pour l’éleveur et le gâchis économique du truc mais en dehors de ça, rien, nada, pas UNE seule photo de ces abattages totales.



Voila ce qu'on obtient quant on tape "abattage total troupeau" sous Google Image.


Je parle de fait: ou sont les statistiques, le déroulement des événements de la crises? Celui de l'abattage? Ou sont  les témoignages des journalistes (ils étaient la, je les ai vu)? A l'heure de la transparence ça fait désordre vous avouerez...


Et pourquoi ce tabou?

Ce n'est pas moi qui le dit mais le plus grand des anthropologue français partis aux Amériques: Mr Lévi-Strauss.


Dans ces œuvres il explique a plusieurs reprise qu'un des plus grand tabous dans toutes les societes humaines ne se trouve pas dans le sexe, l’homosexualité, l'avortement, la pédophilie ou que sais-je encore: non le plus grand tabou des societes c'est ce que l'on met dans son assiette.


Paradoxalement c'est un truc qui a été très peu relevé dans son oeuvre (on a préféré souligner son traitement de l'inceste et de la parente).


Cela vient du fait de l'ingestion: quoi de plus personnel que ce que l'on va mettre dans soi et ceci de manière rituel et universel plusieurs fois par jour?

On sait que la bouffe dans nos comportement de primate est intimement lié au sexe mais chez l'homme c'est tellement un tabou qu'on a toute une littérature en "Conversation behaviour" qui parle de comment et quant on parle de sexe mais... rien ou quasi sur comment et quant on parle de bouffe [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_ohmy.png[/img].


Je vous promet c'est un truc de fou: maintenant Md Michou parle de ces intestins a table mais les psychologues qui travaillent sur l'assiette se compte sur les doigts d'une seule main... dans le monde.


Bref, comment voulez-vous dans ces conditions la avoir un débat posé et rationnel sur la question? Rien qu'ici, hormis l'intervention du Chat (si on enlève la fin [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_biggrin.png[/img]) et p'tet une ou deux autres toutes les autres sur la question sont dans le subjectif et l’émotion pure. Pour ne reprendre que l'avant dernière (désolé Solelfik ca tombe sur toi [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_tongue.png[/img]):

 

Citation



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Les antispécistes ne m'ont jamais fait rire. Leur base philosophique est aussi nulle que leur dogmatisme est agressif.



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Les vegan, eux, ont bien le droit de vivre. Quant à cette histoire d'appel à GW contre les fourrures... y compris dans le cadre d'un plan comm'...



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on peut en rigoler, mais ce qui me fait moins rire, c'est que eux, ils sont très sérieux. Ca me donnerait presque envie d'aller buter un bébé phoque.



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Clairement on a la un message absolument rationnel et très bien argumenté [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_rolleyes.gif[/img].


Meme toi Bouli qui semble informe et pondéré sur le sujet tu tombe dans les amalgames faciles. Tu demande a ce qu'on ne confonde pas élevage=souffrance animale  dans un contexte industriel ou tu le dit toi même c'est dure aujourd'hui de faire cette différence et derrière tu nous explique que antispecistes = ignorants dogmatiques a partir d'un exemple trouvé dans un incubateur a connerie: Facebook [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_rolleyes.gif[/img].


 Pour en revenir a la stratégie de PETA, L214, etc. Vous croyez qu'on aurait stopper la guerre du Vietnam si Huỳnh Công Út avait choisis de diffuser cette photo:




Plutôt que celle-ci?





 




Effectivement Bouli tu as raison, c'est un débat irrationnel ou l’émotif a pris le pas sur la raison.


Donc revenons a la raison.


Deja en préalable je voudrais dire que je suis persuadé qu'en théorie l’éleveur devrait être le meilleur allié de l'antispeciste, son fer de lance.


En pratique j'ai fait une croix dessus. Apres avoir été militant a la Confédération Paysanne (faucheur volontaire, etc) a l’époque ou les biologistes (INRA, etc) se ralliaient timidement a la cause (2002, par la), j'ai vu la situation se détériorée économiquement et socialement a un point qu’aujourd’hui ceux ci je pense sont complètement isolé et dans une colère sourde qui empêchera toute forme de ralliement en dehors de leur cercle proche. Aujourd'hui  de la Conf' a la FNSEA, ils saboteraient systématiquement et consciencieusement toute nouvelle tentative de rapprochement entre le monde des agriculteurs/éleveurs et le reste de la société. 


C'est un peu comme le vétéran du Tchad victime de PTSD qui t'explique que tu n'as rien a dire sur la guerre car tu n'as pas fait ton service: si tu n'est pas éleveur tu ne peu pas comprendre la situation des éleveurs. On en est la malheureusement. Il te reste l’empathie et le pathos (a tiens, on y vient). 


J'ai vu un jour un ami Audois (si, si, un ami) me menacer de me mettre son poing sur la gueule parceque je lui maintenais que le mouton dans son champ avait plus de capacité de projection que sa fille qui venait de naître (théorie classique du "papa" de l'antispecisme, Peter Singer, mesuré expérimentalement). Pourtant le gars n’était pas con a la base, mais ca le touchait tellement profondément qu'il était incapable de raisonner.


A partir de la, comment voulez vous débattre autrement que de la manière dont les activistes du droit de animaux le font actuellement?

"Base philosophique nulle et dogmatique" Ah bah mince alors [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_huh.png[/img]. Vous savez qui sont le groupe d'Oxford? Claude Levi-Strauss? Darwin?


Les gens ne se rende pas compte, car le tabou est si fort qu'il y a zéro éducation sur la question, mais y'a une base philosophique ET scientifique très forte derrière l'antispecisme ET qui ne date pas d'hier.


Je n'irais pas ouvrir un autre sujet sur la question mais si vraiment vous pensez avoir des arguments rationnels pour me prouvez qu'il existe des arguments moraux et/ou scientifique pour séparer radicalement l'humanité de l'animalité, allez y, je suis votre homme.

Je suis d'autant plus a l'aise sur la question que personnellement, si je ne fait pas de différence d'un point de vue éthique et morale entre l'homme et l'animal, je sais la faire d'un point de vue éthologique et scientifique [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_rolleyes.gif[/img].


Mais soyez prévenu: vous vous découvrez peut être l’âme d'un activiste pro-machin ostracisé par des méchants bien-pensants, nous (soyons fou, je vais faire mienne la cause de PETA [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_cool.png[/img]) ça fait 45 ans (20 dans mon cas) qu'on se fait traiter d’écolo, de khmer-vert, d'utopistes, de rigolo, etc, pour ne citer que les plus gentils des termes.

Les recteurs de la manifs-pour-tous ont certes su s'organiser et créer un vrai mouvement a la fin mais... les mecs sont justes partis avec 30 ans de retard par rapport aux militants des droits LGBT [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_laugh.png[/img]. Si vous choisissez dans faire votre combat, sachez que vous êtes dans ce cas la: une lutte cela s'organise. 


On a le cuir dure et les arguments ciselés. Croyez pas que Lincoln ou Simone Veil sont arrivée la fleur au fusil le matin de la proclamation [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_wink.png[/img].


Bref vous menez un combat perdu d'avance et vous le savez. La preuve vous en êtes déjà tous a mettre de l'eau dans votre vin "je ne veut pas qu'on touche a mon steak mais... je n'ai pas spécialement envie qu'on face souffrir cette bête inutilement [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_unsure.png[/img]". 


On a déjà gagné [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_laugh.png[/img]!


L’éducation nationale réfléchit a l’idée de mettre des élevages dans les écoles pour développer cette empathie que l'homme perd et qui mène aux dérives qu'on a vu ces derniers temps dans les abattoirs.


Dans les années 90 la ou les médias se désespérait de la chute de consommation carnée suite aux crises sanitaires, aujourd'hui même votre boucher se félicite de la réduction des portions et vous invite a consommer moins mais mieux, etc.


On est peut être con, ignorant, avec une base philosophique nulle et dogmatique mais on a gagné.


Le fait même que GW ne puisse pas se permettre de répondre de manière franche et délié a cette demande clairement absurde, prouve que l'on a gagné [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_closedeyes.gif[/img].