L'antispecisme est il un humanisme?

785 réponses, 124849 vues


Citation :
Citation




Il semble bien, oui.





Deux mots.




 




N'IMPORTE QUOI.......




 




Ouais, je voulais argumenter, mais là, ça m'agace en fait.... ouais juste, n'importe quoi....




 




Les reportages c'est bien, mais c'est souvent plein de conneries et d’approximations.




 



Citation :
Citation




 




Pour ceux qui ne veulent pas tout regarder, le passage se trouve à partir de la 27 minute.





 




 




 




Ouais ok..... commentaires racoleurs au ton agaçant comme ce genre de reportage aime à en faire, avec universitaires en manque de tunes comme acteurs.




 




Gobelki Tepe, je sais pas, je ne connaissais pas l'histoire de ce site.




 




D'une part je trouve que cette interprétation est un peu facile (sur la page wiki tu lis qu'il pouvait s'agir d'un culte chamanique de chasseurs cueilleurs, dans ce reportage, on te dis que c'est le moment où l'humain s'est senti supérieur à l'animal= en fait on sait QUE DALLE et les archéo et journalistes y vont tous de leur petite interprétation perso, calquée sur des valeurs et des repères contemporains: les leurs! Ca rejoint ce que je disais sur les limites de la science..... Ca me rappelle un truc: sur les chantiers archéologiques auxquels j'ai pu participer, y avait une blague systématique, c'était que dès qu'on trouvait un truc qu'on avait du mal à identifier, à  reconnaître ou à interpréter, on disait que c'était "cultuel"..... On en sait rien en fait, et c'est difficile d'interpréter des choses créées et faites par des types qui vivaient y a des millénaires..... Gobelki Tepe, c'est 10 000 ans, une bagatelle... que sait-on (surtout sachant qu'on a rien d'autres sur la civilisation qui l'a construit) de leurs représentations symboliques, de leurs croyances et de leurs représentations du monde, de la façon dont ils appréhendaient les choses? Tirer des conclusions aussi définitives à partir de si peu, ouais j'appelle ça du vent).




 




D'autre part et encore une fois, penser qu'UN site a pu influencer et faire changer toute l'humanité, vraiment, ce sont de grosses conneries. J'en veux pour preuve le fait que les égyptiens, civilisation qui a duré des millénaires et qui était l'une des plus "avancée" (toujours si on réfléchit de manière anthropocentriste en pensant que le progrès et l'essor économique et démographique de l'humanité sont linéaires et déterminés..... en se croyant au centre de l'univers quoi!) vénéraient certains animaux comme des représentations divines.




 




Plus tard encore, les Celtes n'hésitaient pas à affubler leurs dieux de caractéristiques animales. Les animaux avaient d'ailleurs dans cette culture une symbolique énorme (ours, sanglier, cerf....).




 




On constate sur certains sites archéologique un traitement de l'animal très proche, voire parfaitement égal (notamment dans la tombe gauloise dont je parle et que tu persistes à ignorer, pourtant elle a autant de valeur que Gobelki Tepe pour comprendre les rapports de l'homme à l'animal à travers le temps) de l'animal par rapport à l'être humain. Et les pratiques funéraires en disent long sur les mentalités d'un peuple ou d'une culture.




 




Aujourd'hui encore, en Inde, il y a des vaches sacrées qui ont tous les droits, et des cultes qui pensent qu'il ne faut porter atteinte à aucun être vivant (et dont les adeptes vivent avec une moustiquaire sur la tronche pour pas tuer d'insectes en les gobant.... véridique!).




 




Donc l'idée qu'un mystérieux site (étonnant certes) d'il y a 10 000 ans ait pu déterminer l'orientation prise par l'humanité durant les 10 millénaires suivant, c'est une absurdité. L'humanité est complexe, multiple, et son Histoire n'est ni linéaire, ni déterminée. On ne saurait la comprendre (et un truc aussi fondamental que le passage à l'agriculture) à la lumière d'un seul site isolé dont on ne sait pas grand chose (faute d'éléments de comparaison contemporain qui permettraient de vérifier ou d'étayer les diverses interprétations).




 




Qu'on trouve 20 sites semblables partout dans le monde et je reconsidèrerais mon opinion.




 




Maintenant sur ce..... On parle pas sur des bases communes et ça tourne en rond (ça me rappelle une discussion sur le créativisme que j'ai pu avoir avec un croyant.... quand on vit pas dans la même dimension, c'est difficile de discuter).


(Modification du message : 06-05-2017, 12:25 par Egill.)

Messages dans ce sujet
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 30-01-2017, 18:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par Unwol - 30-01-2017, 19:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par Unwol - 30-01-2017, 20:43
L'antispecisme est il un humanisme? - par Seb - 31-01-2017, 01:08
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 07:06
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 09:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 12:09
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 13:38
L'antispecisme est il un humanisme? - par FAM - 31-01-2017, 14:55
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 15:18
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 15:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 15:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 31-01-2017, 17:23
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 17:35
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 18:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-01-2017, 19:36
L'antispecisme est il un humanisme? - par Lobo - 31-01-2017, 23:11
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 31-01-2017, 23:43
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 10:22
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 13:31
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 13:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 13:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 14:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 02-02-2017, 15:11
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 15:38
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-02-2017, 17:18
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-02-2017, 06:24
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 08-02-2017, 09:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-02-2017, 17:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-02-2017, 04:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-02-2017, 08:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-02-2017, 13:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-02-2017, 17:32
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 12-02-2017, 13:23
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 22-02-2017, 16:34
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 22-02-2017, 18:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 22-02-2017, 19:10
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 22-02-2017, 19:25
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 22-02-2017, 20:02
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 22-02-2017, 21:18
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 22-02-2017, 22:55
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-02-2017, 05:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-02-2017, 06:31
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-02-2017, 11:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 12:29
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-02-2017, 12:43
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 13:03
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 16:00
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-02-2017, 16:19
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 17:32
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 21:40
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 23-02-2017, 22:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-02-2017, 07:02
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 24-02-2017, 09:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-02-2017, 11:49
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-02-2017, 12:29
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-02-2017, 15:32
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-02-2017, 16:10
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 24-02-2017, 16:52
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-02-2017, 16:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-02-2017, 18:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 24-02-2017, 19:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-02-2017, 19:31
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 24-02-2017, 19:51
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-03-2017, 16:29
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 24-03-2017, 21:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 25-03-2017, 11:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 25-03-2017, 18:28
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 26-03-2017, 04:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 29-03-2017, 00:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 29-03-2017, 05:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 29-03-2017, 09:37
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 29-03-2017, 13:31
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 29-03-2017, 14:21
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 29-03-2017, 15:49
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 21-04-2017, 23:59
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 22-04-2017, 14:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 22-04-2017, 15:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 22-04-2017, 17:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 22-04-2017, 22:58
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 23-04-2017, 01:19
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 23-04-2017, 02:01
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 23-04-2017, 02:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 23-04-2017, 03:16
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 23-04-2017, 14:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-04-2017, 05:41
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 24-04-2017, 10:51
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-04-2017, 11:09
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 24-04-2017, 12:30
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 25-04-2017, 14:38
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 25-04-2017, 15:51
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 02-05-2017, 18:55
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-05-2017, 03:52
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-05-2017, 08:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 03-05-2017, 12:35
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-05-2017, 17:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 05-05-2017, 00:51
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 05-05-2017, 05:34
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 05-05-2017, 11:08
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-05-2017, 12:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-05-2017, 19:40
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 26-09-2017, 01:03
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 27-09-2017, 04:17
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 27-09-2017, 20:46
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 28-09-2017, 06:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 28-09-2017, 10:26
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 28-09-2017, 11:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 28-09-2017, 11:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 28-09-2017, 14:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 28-09-2017, 18:43
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 29-09-2017, 00:11
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 30-09-2017, 02:37
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 01-10-2017, 17:22
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-10-2017, 07:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-10-2017, 08:55
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-10-2017, 08:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 03-10-2017, 09:35
L'antispecisme est il un humanisme? - par Kask - 03-10-2017, 14:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 04-10-2017, 12:10
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 05-10-2017, 09:49
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-10-2017, 16:52
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-10-2017, 17:22
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-10-2017, 17:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 09-10-2017, 14:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 00:39
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 11:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 13:08
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-10-2017, 15:23
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-10-2017, 15:41
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-10-2017, 15:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 15:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 15:58
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-10-2017, 17:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par FAM - 10-10-2017, 18:40
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-10-2017, 02:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-10-2017, 18:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 27-10-2017, 13:34
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 30-10-2017, 05:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 31-10-2017, 08:35
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 14-11-2017, 14:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 14-11-2017, 20:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 16-11-2017, 04:39
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 16-11-2017, 13:30
L'antispecisme est il un humanisme? - par FAM - 18-11-2017, 21:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par FAM - 20-11-2017, 02:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 20-11-2017, 07:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 20-11-2017, 12:26
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 20-11-2017, 13:28
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 20-11-2017, 14:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 20-11-2017, 17:27
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 28-03-2018, 18:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 29-03-2018, 02:40
L'antispecisme est il un humanisme? - par Unwol - 29-03-2018, 10:36
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 29-03-2018, 13:52
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 05-04-2018, 09:44
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 06-04-2018, 03:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 06-04-2018, 08:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-04-2018, 13:28
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-04-2018, 15:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 06-04-2018, 21:33
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 09-04-2018, 14:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 09-04-2018, 15:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 09-04-2018, 18:03
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 09-04-2018, 19:02
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 09-04-2018, 19:32
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 09-04-2018, 20:43
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-04-2018, 05:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-04-2018, 11:08
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-04-2018, 12:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 10-04-2018, 13:42
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-04-2018, 14:51
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 10-04-2018, 17:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 10-04-2018, 18:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-04-2018, 04:21
L'antispecisme est il un humanisme? - par Joss - 11-04-2018, 08:57
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 09:47
L'antispecisme est il un humanisme? - par Joss - 11-04-2018, 10:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 11-04-2018, 14:11
L'antispecisme est il un humanisme? - par Joss - 11-04-2018, 14:23
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-04-2018, 15:33
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 11-04-2018, 16:06
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 16:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 11-04-2018, 18:24
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 11-04-2018, 18:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 19:08
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 19:25
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 11-04-2018, 19:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 20:56
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 11-04-2018, 21:04
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 11-04-2018, 22:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 13:04
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 14:17
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 12-04-2018, 14:40
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 16:05
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 17:53
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 12-04-2018, 18:07
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 12-04-2018, 18:17
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 19:59
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 12-04-2018, 20:29
L'antispecisme est il un humanisme? - par Alias - 12-04-2018, 21:19
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 00:12
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 09:34
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 17:14
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 17:28
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 13-04-2018, 18:15
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 13-04-2018, 19:38
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 14-04-2018, 21:33
L'antispecisme est il un humanisme? - par Egill - 15-04-2018, 02:48
L'antispecisme est il un humanisme? - par KDJE - 15-04-2018, 11:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 17-04-2018, 15:54
L'antispecisme est il un humanisme? - par DV8 - 30-04-2018, 20:21