L'antispecisme est il un humanisme?

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Edit: j'ai largement modifié mon post par rapport à sa version initiale, merci de lire pour ceux qui seraient tenté de répondre (notamment Morikun, puisque je réagis à un post qui m'était largement destiné).




 




 




 



Citation :
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<span> vouloir faire admettre que la France ressemble, de près ou de loin, intellectuellement ou factuellement, à la Corée du Nord en tout ou partie</span>




 




Tu forcis et déformes largement mon propos, je n'ai jamais dit ni pensé ça (j'ai même largement acquiescé sur le contraire "Bien évidemment.").




 




Je dis que c'est pas "cocorico c'est la fête, gargarisons nous de notre beau pays" alors que je vois des gens crever dans la rue et des hordes de zombis qui vont bosser on sait même plus pour quoi. Que les dictatures qui nous servent d'épouvantail et que l'on dénonce avec virulence, ce sont nous ou nos alliés qui bien souvent les ont directement ou indirectement mise en place, soit parce que ça nous arrangeait, soit parce qu'on a fait n'importe quoi.






 



Citation :
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en dépit de ta profonde aversion pour l'humanité et le kakapitalisme, tu as un abonnement internet et tu peins des morceaux de pétrole...




 




 




 




 




C'est que j'aimerais encore l'aimer l'humanité. Je me sens blasé, cynique, mais pas encore nihiliste.




 




Et je n'ai pas parlé de Kakapitalisme. Ni de rien d'autre en -isme d'ailleurs.




 




Juste qu'on m'a inculqué avec force que nous vivions dans un beau pays démocratique ou tout le monde s'aime, une République où l'on clame Liberté, Egalité, Fraternité, où chantent les p'tits oiseaux... J'ai certainement eu de la chance de naître ici, mais la désillusion à l’origine de mes idées actuelles est assez hallucinante par rapport à ce qu'on nous "vend" (puisqu'il ne s'agit plus que de ça aujourd'hui) et le fait est que j'ai l'impression tenace qu'on se fout bien de notre gueule à quasiment tous les niveaux.




 




Et me contenter d'un "c'est pas si mal par rapport à ailleurs" est pour moi loin d'être satisfaisant.




 



Citation :
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<span> en France est il aussi mal loti qu'un miséreux (chrétien copte, au hasard) dans l'état islamique (sans majuscule nulle part merci) ?? C'est bien ça que tu allègues ?</span>




Non, je n'ai rien allégué de ce genre.




 




Et oui, il y a une misère à nos portes, qu'elle soit moins misérable qu'en Syrie, c'est évident, mais ça reste de la misère, et je réagissais au "privilégié" de l'Eternel..... 




 




Je préférerais certes être SDF en France qu'habitant de l'Est de la Syrie sans hésiter, mais si je devais me taper des nuits à -15 dans la rue j'aurais du mal à me considérer comme un privilégié






 




Le Tiers Monde, c'est pas uniquement l'Etat Islamique (sans majuscule, ça veut dire être dans un état islamique, la majuscule n'est pas forcément un signe de respect), ce sont aussi les paysans de trifouillis les oies dans je sais pas quel pays isolé et lointain qui n'ont rien mais qui n'ont pas forcément grand chose à nous envier. Et oui, là je te l'affirme, j'aurais largement préféré naître parmi un clan nénètse en Sibérie (même si l'Etat russe n'arrête pas de les emmerder) qu'SDF ou ouvrier crève la faim en France.




 




Mais bref, j'ai pas envie plus que ça de développer les points que j'abordais, je réagissais juste à un post d'Arminius où je sentais poindre un certain discours.




 



Citation :
Citation




tu peins des morceaux de pétrole




C'est mon péché mignon... J'ai l'impression de faire un peu moins de mal que le mec qui spécule avec de l'argent qui n'existe même pas encore, ou qu'un type qui avorte des juments à vif pour refourguer des hormones aux labo français.




 






 



Citation :
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là désolé mais tu pars en live complet et tu insultes ton intelligence.




 




 




 




 




A part le fait que tu surinterprètes mes propos (peut-être amenés maladroitement j'en conviens mais je n'ai jamais dit que nous vivions dans une dictature, j'ai dit que nous étions nos propres dictateurs, nuance que j'ai peut-être du mal à expliciter... pour avoir côtoyé longuement des iraniens à la fac, j'ai pas mal eu de témoignages sur ce qu'était une dictature....),  j'ai en effet jamais prétendu être intelligent...




 




 




J'en ai juste marre. Marre d'entendre les mêmes choses, les mêmes arguments pour justifier l'injustifiable, marre de voir et d'entendre les gens se plaindre alors qu'ils sont leurs propres tyrans, marre de voir que l'humanité est incapable d'apprendre de ses erreurs, marre de voir qu'en disant simplement "faisons gaffe, on fait peut-être n'importe quoi et ça va nous retomber dessus" on se retrouve avec des associations produisant des logos où on menace de te pendre.




 




Quant à ma crédibilité, je vous en laisse seuls juges, j'en ai aussi marre que les relations entre les gens soient en permanence du spectacle du genre "regaaaaarde comme je suis beau, regaaaarde comme je suis intelligent, regaaaaarde comme je te suis supérieur"... 'm'intéresse pas même si j'ai du mal moi aussi à en sortir par moment.




 



Citation :
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Même si t'as envie de vouer aux gémonies l'humanité toute entière et de te retirer au fin fond du Larzac avec des chèvres et des figurines, ben tu peux le faire et personne ne te dira rien.




 




Là on est pas d'accord du tout, mais ce serait trop long et je fatigue. 




 




Quelque part oui, tu as raison, j'en connais. Mais d'une part je suis certainement trop lâche et trop confis dans le confort moderne pour passer le cap, et au fond, il y a vraiment quelque chose dans cette idée, je ne saurais expliquer pourquoi, qui ne me plait pas, qui ne me convient pas, et pas seulement par rapport au confort matériel, mais moralement... même si quand j'y réfléchis, je me demande si c'est pas ça qu'il me faudrait.




 




Pis le Larzac, faut arrêter, ce sont des villages en ruines, une autoroute qui barre le plateau en deux et un camp militaire où résonne le bruit des canons.




 



Citation :
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Déjà tenté, pas eu de réponse. 




Ah? Pas vu ou zappé...




 




Si j'ai une connexion Internet, c'est que je ne hais ni ne rejette les êtres humains (c'est l'humanité qui me pose problème, là encore, nuance entre les deux), j'aime encore partager mes trip. La fig en fait partie. Si je vais sur Internet, c'est qu'il n'y a quasiment personne dans mon entourage qui s'intéresse à ça. Sur Warmania, on y parle de politique et d'environnement, tant mieux, je trouve ça intéressant, mais du coup j'y expose également mon ressentis (j'ai déjà dit que tout ça n'est pas forcément ultra réfléchi, je réagis un peu à chaud, comme dans une discussion "réelle", je préfère me prendre la tête sur un sujet historique, sur une figurine, sur mon jardin ou sur un morceau de luth plutôt que sur des questions politiques qui me dépriment profondément, mais du coup, je l'admet volontier, mes convictions en la matière sont un poil désordonnées, chaotiques même, et le résultat empirique de tout un tas d'influences que j'ai pu côtoyer... je sais juste que je veux vivre en paix, dans un coin du monde pas trop massacré, et en faisant le moins de mal possible autour de moi, le reste...).




 




Si je peint des bouts de pétrole... sérieux?Je roule en bagnole aussi hein! Avec du pétrôle que tout le monde ici utilise et dont le cours n'a certainement rien d'étranger à ce qui se passe en Syrie, que tu mettes des majuscules à Etat Islamique ou non.




 




 Comment faire autrement? C'est bien ça qui me pose problème.




 




edit: pour finir, désolé si mon message a choqué, c'était pas le but, et je m'en rend pas forcémment compte, mais encore une fois, attention à ne pas surinterpréter et déformer mon propos... Après j'ai pas envie de prouver pendant des heures que je suis pas assez con pour penser que la Corée du Nord et la France c'est pareil, j'ai d'ailleurs jamais parlé de la Corée du Nord ni de la Syrie dans mon message initial qui a déclenché ce débat. Je parlais d'aliénation et d'auto tyranisation de nos conscience, rien de plus, rien de moins.


(Modification du message : 10-10-2017, 14:12 par Egill.)

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