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Ca me déprime tiens...
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Oh bah si y avait que ça...
Mais oui, je partage ton constat.
Après, l'archéologie c'est de la destruction... Le but est de récupérer un max d'infos, donc il faut tout péter: fondations, remblais. J'avoue que parfois ça me dérange un peu, dans le cas des sépultures notamment. Les gars qui se faisaient enterrer dans des tumulus avec toute la quincaillerie, c'est pas pour que des types bizarres les déterrent 2000 ans plus tard et les collent derrière des vitrines de musée. Ceci dit l'archéologie funéraire en apprend énormément sur les croyances, les pratiques religieuses, la société (parce qu'une tombe est le reflet du statut de celui qu'est dedans).
Mais c'est seulement quand on a des vestiges exceptionnels ou suffisamment visuels pour attirer le touriste qu'il y a les financements pour conserver et préserver le truc. Le simple fait de mettre au jour des vestiges les condamne: dans la terre, ça se conserve, à l'air libre (vent, pluie, gel, châleurs), en quelques années y a pu rien si c'est pas crystallisé, et ça coûte très cher.
L'INRAP, c'est du préventif, ils fouillent là où un chantier va de toute façon tout péter, et ils ont des délais à tenir (j'ai déjà vu fouiller à la pelleteuse, la brosse à dent, c'est très rare). Les fouilles plus longues, dites "programmées", c'est plutôt la DRAC. Et désormais, depuis je sais plus quelle loi des années 2000, il est possible de créer des entreprises d'archéo privées.
Les chercheurs sont aussi responsables de la situation. J'ai fui la fac parce que j'étais dégoûté de la mentalité de beaucoup d'universitaires: mesquins, jaloux, imbus d'eux-mêmes, faisant leur truc sans passion, parce que c'est ce qu'ils ont toujours faits. Bon, ils sont pas tous comme ça mais c'est un sacré nid de frelon. Le boulot d'historien ou d'archéo m'aurait bien dit, mais d'une part, les places sont chères, et la compétition c'est pas mon truc, d'autre part, mentalité de merde, et encore d'autre part, il faut se consacrer qu'à ça pour aucune garantie à la fin, avoir les bonnes relations. Hors ce monde est vaste et passionnant, et il était pas question que je laisse tomber d'autres passions et centres d'intérêts pour me consacrer uniquement à ça. Bref.... mais du coup, je suis pas un spécialiste ni un historien, un amateur éclairé au mieux, ne vous y trompez pas.
Un exemple de ce genre de problème: en 2004, une découverte exceptionnelle a été faite à Tintignac, en Corrèze: un dépôt guerrier comportant des carnyx, de grandes trompes de guerre, de casques exceptionnels et autres objets. Ca a mis des années et des années (j'ai encore rien trouvé de précis sur les casques hors l'un d'entre eux en forme de cygne devenu célèbre) avant d'avoir des retours. Pourquoi? Parce qu'apparemment les mecs se sont livrés une gueguerre pour savoir qui allait publier.... On en est là, comme dans beaucoup d'autres domaines, et quand on donne des bâtons ferrés pour se faire battre, faut pas s'étonner de se retrouver en sale état. Y a quand même de jeunes chercheurs en France qui font bien avancer la connaissance sur les gaulois (Mathieu Poux est le premier qui me vient en tête.... doit plus être si jeune que ça d'ailleurs, le temps passe...).
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<span> ils ne peuvent plus, physiquement, s’atteler au boulot de traitement de toutes ces données et a leur publication.</span>
Je connaissais quelqu'un qui bossait pour l'INRAP... l'archéo, c'est très physique en plus, faut pelleter, porter de lourdes charges, racler le sol à 4 pattes à la truelle, et ce qu'il fasse canicule, pluie, neige, froid....Etc. Pendant la canicule de 2004 (ou 2003, je sais plus), je fouillais en plein soleil....
Le gars qui bossait pour l'INRAP avait déjà des problèmes de dos à 32 piges.
Et oui, avec la bétonisation galopante, outre les paysages, on perd aussi beaucoup de vestiges du passé (une barre d'immeuble en béton, c'est tellement la classe!).
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Un passionné m avait conseillé celui ci de régis boyer que je n ai pas encore chopé du coup :
Les Saga légendaires (fornaldarsogur en vieil islandais) sont le type de saga comportant le plus d'éléments "fantastiques" et mythologiques. On y a des berserkir, des sorcières, des géants et trolls....Etc. Mais ce sont les plus tardives (fin du Moyen Age, XIVème/ XVème surtout) et paradoxalement les moins proches de la culture scandinave pré chrétienne (elles s'inspirent souvent de motifs piochés ailleurs, notamment dans les romans de chevalerie). A lire pour le plaisir, mais ne pas considérer leur contenu comme des éléments sur l'époque viking, sauf avec de très très grosses pincettes (et les connaissances qui vont avec).
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J'ai malheureusement un a priori sur la capacité à gérer la question du sexisme dans les pays nordiques, où on en vient quand même à déclarer que le déneigement est sexiste.
Je pense sincèrement que l'on sous-estime largement la place des femmes dans l'Histoire, et que la vision que l'on en a est totalement biaisée par la culture aristocratique puis bourgeoise de l'époque moderne (époque où sont également apparu les sciences que sont l'Histoire et l'Archéologie) et contemporaine. On a jugé l'ensemble du passé à travers le prisme de cette culture du XIXème siècle, et c'est encore présent dans notre inconscient collectif et individuelle. On imagine pas ou très peu une femme au Moyen Age commander à des hommes, faire ses choix, influer sur la politique....etc. Pourtant, à des périodes anciennes, jusqu'à la constitution des Etats royaux centralisés en fait, il semble que beaucoup de femmes avaient un statut bien plus important que la citoyenne de seconde zone un peu attardée qu'on en faisait au XIXème (principe qui influe encore sur nos conceptions de notre société).
Chez les vikings, tout indique des droits et un statut exceptionnels pour l'époque. Les arguments avancés par cette universitaire sont assez édifiants (dans le cas de la découverte d'Osenberg, où des historiens, même récents, n'ont eu de cesse de trouver une explication qui mettrait les femmes en retrait, notamment que les femmes enterrées dans ce bateau auraient été des "promises" envoyées en grand appareil d'un roi à un autre (alors que la plus vieille des deux avait près de 70 piges à sa mort, ça fait plus très frais pour la jeune promise), qu'il y aurait eu un corps masculin avec elles dans le bâteau, alors qu'on en a pas retrouvé la moindre trace... C'est cette manière que notre société phallocrate a de chercher toujours une "solution" pour nier l'évidence, comme si admettre que deux femmes aient pu être très puissantes à une époque et dans une civilisation que l'on voit comme très masculines et viriles était impossible...
Car quelque part, ça remettrait en question la domination masculine de la société. Nier le rôle que les femmes ont joué dans l'Histoire est éminemment politique, et comme pour beaucoup d'autres sujets, je pense qu'on s'est pas mal bourré le mou à ce sujet et que notre vision est totalement biaisée (après, il y a bien eu des époques et des cultures où les femmes étaient vraiment considérées comme des gamines irresponsables, voire comme des objets, toute leur vie, chez les grecs et les romains notamment, qui sont à la base de notre civilisation comme par hasard).
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<span> le bouquin de Boyer </span>
Je le redis: Boyer c'est très bien pour ce qui concerne la religion et la littérature. Mais sur la civilisation proprement dite, c'est bien pour se familiariser avec le truc, mais faut pas en rester là.
Et son style vieillot est parfois un peu lourdingue....
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mais si, continue à poster, c'est bon à prendre
Y en aurait des trucs à dire.... mais je sais pas trop par où commencer. Mais si vous voulez discuter de ça (discuter hein, j'ai pas envie de faire un mono.... post?script?), c'est avec plaisir. Et je suis loin d'avoir une connaissance de spécialiste sur tout ça, je suis toujours preneur de nouvelles infos, de références, d'interprétations (parce que tout ça, ce sont beaucoup des interprétations de chacun, l'objectivité de l'historien est une chimère, alors celles de l'amateur...).