Runewars miniature game

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Faut aussi un put1 de marketing de ouf. On a eu ce débat X milles fois mais si GW vend bien c'est que y'a des boutiques en dur avec WARHAMMER / GAMES WORKSHOP écrit en gros un peu partout et que pour la plupart des gens jouer aux figurines = jouer aux warhammer.

Parce que y'a des contre exemple à ce que tu dis :
Shadespire = un background très minimaliste
Bloodbowl = idem (mais gros thème / ambiance par contre même si décalé)

Si les jeux spécialistes games se vendent moins que 40K c'est à cause de leurs règles / figurines (le BG est le même que AoS et 40k) ? Ou juste parce qu’ils ne sont pas présent en boutique ?

Ce point de la présence physique est d'ailleurs ce qui leur donne leur avance et les rend un peu indéboulonnable. Surprenant, à l'époque où on parle beaucoup de la concurrence de la vente en ligne, des KS directement du producteur au consommateur sans distributeur, de voir que la présence de l'espace public est toujours aussi importante.

Sinon pourquoi on a encore des Apple Store ?

Runewars aurait été en rayon à la FNAC, je suis sûr que ça aurait été un carton.
(Modification du message : 06-06-2019, 11:14 par Marduck.)
(06-06-2019, 11:02)Marduck a écrit : Parce que y'a des contre exemple à ce que tu dis :
Shadespire = un background très minimaliste
Bloodbowl = idem (mais gros thème / ambiance par contre même si décalé)

Pas totalement d'accord sur ce point : les deux jeux s'appuient sur l'univers AoS/Warhammer, un truc ultra-connu. Donc même avec deux lignes de fluff (et Shadespire n'en a pas que deux, son fluff est presque aussi gros que celui de Runewars en caricaturant un peu), ils profitent de ce qui existe autour.

Citation :Si les jeux spécialistes games se vendent moins que 40K c'est à cause de leurs règles / figurines (le BG est le même que AoS et 40k) ? Ou juste parce qu’ils ne sont pas présent en boutique ?

Oui tu as raison mais pas seulement. C'est aussi parce qu'ils ne sont pas toujours traduits et parce qu'ils ne bénéficient pas d'une communication intensive de la part de l'éditeur. Malgré tout, j'aimerais bien comparer les ventes des Specialist Games à ceux de Runewars ou Legion et je parie qu'elles ne sont pas ridicules en comparaison alors qu'il s'agit de jeux de niche face à des jeux "phare".

Un petit exemple frappant quand même : comparez la com' faite par GW autour d'un jeu comme Adeptus Titanicus et celle faite par FFG pour Runewars Miniatures (ou même Star Wars : Legion). Je vous parie qu'elle est relativement équivalente dans les deux cas alors que pour AT l'éditeur fait le strict minimum par rapport à ses jeux phare.
Regardez la gamme disponible également : en figurines, AT c'est une poignée de chevaliers et 3 types de titan, cela devrait vite tourner en rond. Sauf qu'en moins d'un an, GW nous a déjà proposé 2 suppléments de campagne, une gamme de décors et plein d'accessoires. Et cela continue à sortir régulièrement.


La présence en boutique ne suffit pas, loin de là. Un jeu avec figurines n'est pas un produit comme un autre, cela devant un gros travail de soutien pour capter ET garder les clients.
Pas d'accord non plus avec toi la Tribune. En terme de mécanique les jeux GW vont de lamentable à Très bien (Shadespire). Shadespire marche très bien avec un background pourtant détesté par des centaines de joueurs (fin des temps / AoS).

A mon niveau j'ai tendance à penser que c'est un faisceaux de causes. Le background joue certainement mais à mon avis bien moins que le prix prohibitif des extensions (en moyenne 27€ le héros dans un matos pas fou / 22.5€ les 4 pitoux d'upgrade d'unité), prix qu'on met en rapport avec la qualité des sculptures et le matériau utilisé.
Le fluff d'AoS a bien évolué/s'est étoffé depuis 4 ans. Après si on reste bloqué en 2015...
A mon humble avis si GW essayais de lancer Warhammer aujourd'hui ce serait le four. Marketing ou pas.
(06-06-2019, 12:32)Alfie a écrit : Le fluff d'AoS a bien évolué/s'est étoffé depuis 4 ans. Après si on reste bloqué en 2015...

J'dis pas le contraire. Je dis juste qu'il est quand même haï par des centaines de gens. Voire des milliers. Va demander sur le Bistrot "Niveau fluff vous êtes plutôt Battle ou AoS ?" et regarde le monde s'écrouler.
(06-06-2019, 12:33)Xeribulos a écrit : A mon humble avis si GW essayais de lancer Warhammer aujourd'hui ce serait le four. Marketing ou pas.

Ça n'est pas étonnant. On est dans une époque de sursaturation d'infos, de nouveautés. Un truc sort à peine qu'il est déjà chassé par autre chose, on se lasse au bout de 5 minutes (en caricaturant à peine), ça dégueule de KS à la pelle... Mais le raisonnement s'applique à bien d'autres domaines culturels. Pas sûr que tel groupe de musique, film, bouquin qui a eu un énorme impact il y a x décennies, marche de la même manière si ça sortait aujourd'hui. Du coup le contexte prend le pas sur le talent intrinsèque de l'oeuvre mais je m'égare...


(06-06-2019, 12:42)Lucius Forge a écrit : J'dis pas le contraire. Je dis juste qu'il est quand même haï par des centaines de gens. Voire des milliers. Va demander sur le Bistrot "Niveau fluff vous êtes plutôt Battle ou AoS ?" et regarde le monde s'écrouler.

Y a peut-être un biais puisqu'on est quand même sur un forum avec pas mal de réfractaires à GW... pour verser dans l'euphémisme.

Ça se voit tant que ça que je suis HS sinon ?  Blush
(Modification du message : 06-06-2019, 13:02 par Alfie.)
Oh tiens, j'ai oublié de préciser un point qui me paraît important dans la liquidation de Runewars chez Philibert : elle s'est produit grosso modo en même temps que la sortie de SAGA : Age de la magie. Beaucoup d'influenceurs ne se sont pas privés d'orienter leurs auditeurs vers cette opportunité de figurines à pas cher Smile .

Sinon, concernant le débat, je crois que malheureusement pour la réussite d'une gamme de figurine comme tout produit commercial, à notre époque*, il faut les éléments suivants. Tu ne peux pas faire l'impasse dessus si tu veux que la gamme prenne.

- Marketing bien ciblé. La base indispensable pour attirer le client. S'il n'y en a pas assez ou mal faite, eh bien ça ne se vendra pas ou pas assez.
- Faire monter la sauce progressivement par tous les médias disponibles.
- Avoir un atout physique à mettre en avant (qualité de la sculpture, unité régimentaire pas cher, etc...).
- Une fois que ça commence à se vendre, proposer des nouveautés de manière régulière (mensuel = bon rythme pour un petit éditeur) et faire vivre le jeu en proposant des outils à la communauté tout en organisant des événements (pas que des tournois, ça peut aussi être des démos/ateliers peinture/campagne narrative) pour assurer du chiffre d'affaire en continu.

Le fluff et les règles ce sont l'enrobage qui vient après mais ils sont généralement secondaires dans l'acte d'achat sauf dans le cas de produit à licence. Cependant, même si tu vends de la figurine pour un système de jeu, la figurine reste la vitrine du produit.

Les règles, à partir du moment qu'elles ne sont pas hyper lourdes et complexes avec beaucoup de matériel propriétaires, les gens s'en accommoderont facilement.

Le fluff, je dirais presque que pour la majorité des gens, c'est une composante qui joue le rôle de la portion congrus. Triste à dire mais la majorité s'en cogne totalement. Il y a plein de joueurs de Shadespire qui n'ont rien à carrer du fluff du jeu (qui pour le coup est facile d'accès : en plus des éléments donnés dans le livre de règle, il faut juste lire Shadespire : la Cité Miroir...il y a quelques fragments qui traînent dans les différents livres d'armée mais rien de décisif)

Idem pour Warmachordes (triste surtout que l'univers est très développé mais peu de ressources sont consultables en français).

Tiens regardez Saga : Age de la magie : le jeu est vierge de fluff mais il connaît un bon succès commercial Tongue  (exemple volontairement trollesque, SAGA est vendu d'abord et avant tout comme un système de jeu même s'il existe des figs officielles chez Gripping Beast).

* Je précise parce qu'on cite souvent GW mais il ne faut oublier que Warhammer Battle et W40K sont nés à une période (80's) où le contexte était bien différent.
(Modification du message : 06-06-2019, 13:32 par Jalikoud.)
(06-06-2019, 13:01)Alfie a écrit : Ça se voit tant que ça que je suis HS sinon ?  Blush

Pas tant que ça, on cause des raison de la faillite de Runewars.

De toute façon en termes de nouveautés y'aura plus grand chose à poster ici LOL
(06-06-2019, 12:24)Lucius Forge a écrit : Pas d'accord non plus avec toi la Tribune. En terme de mécanique les jeux GW vont de lamentable à Très bien (Shadespire). Shadespire marche très bien avec un background pourtant détesté par des centaines de joueurs (fin des temps / AoS).

Oui mais il bénéficie d'une identité visuelle issue d'un fluff dont AoS est l'héritier...

Citation :A mon niveau j'ai tendance à penser que c'est un faisceaux de causes. Le background joue certainement mais à mon avis bien moins que le prix prohibitif des extensions (en moyenne 27€ le héros dans un matos pas fou / 22.5€ les 4 pitoux d'upgrade d'unité), prix qu'on met en rapport avec la qualité des sculptures et le matériau utilisé.

On a tous raison de toute façon : c'est l'ensemble de tous ces éléments qui ont fait se vautrer Runewars Miniatures.

Quant à savoir si WFB serait un four aujourd'hui, oui certainement s'il était lancé tel quel. Maintenant voyez Apocalypse qui introduit des socles de mouvement... Est-ce que GW osera nous faire la même pour AoS ? LOL

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