Citation :
Il y a 1 heure, Reldan a dit :
Je pense que ton analyse est un peu biaisé par le fait qu'un jeu n'est pas toujours lié à son éditeur ni au figs officiellement produites pour le jeux. Et un salon de pros ne peux pas représenter ça.
Ex: Blood Bowl avant la reprise, je suppose qu'on en voyait pas au Crisis et pourtant il était bien vivant en France.
Quand tu parles de jeux génériques comme Saga, Frostgrave, KoW tu ne peux pas savoir avoir quoi les gens y jouent. Souvent avec tout et n'importe quoi, leur stocks, etc
A moins d'avoir vu des destock énorme de bouquins de règles et encore ça peut juste vouloir dire qu'ils en ont trop édité.
A contrario, ça ne m'étonnerai pas que plus de 50% des clients GW ne jouent pas ou quasiment pas. Il ne faut pas oublier que les collectionneurs ne sont pas tous joueurs. La vie commerciale du jeu est pérennisé par les ventes mais est ce que c'est vraiment la vie du jeu ?
Tu as raison, c'est pourquoi je parle surtout de ce qui "se vend" et non de ce qui "se joue". On est bien d'accord que certains jeux ne se vendent pas (ou plus) mais restent assez vivants chez les joueurs. Toutefois, je nuancerai en disant que ceci est surtout valable pour les "vieux" jeux, les "classiques" et qu'un jeu sorti il y a 5 ans, si on ne le voit plus nulle part, c'est pas bon signe.
Voir ce qui se vend (ou pas) permet quand même de se faire une idée de la pérennité d'un jeu actuellement commercialisé. KoW par exemple, même si des milliers de gens jouent avec leurs fig WHB dans leur garage, je doute que Mantic le soutienne longtemps si il ne fait pas vendre des gurines. Ca n'empêchera pas les gens de continuer à y jouer certes mais il perdra en visibilité et finira par s'éteindre doucement avec peut-être quelques irréductibles qui continueront à y jouer (comme Epic par exemple).
Pour BB, on en voit depuis des années des équipes alternatives d'une marque ou l'autre chez les indé et surtout des tables de jeu. Parce que CRISIS c'est certes beaucoup de stands mais aussi beaucoup de tables de jeu mises en place par des clubs. Et là on voit un peu ce qui se joue justement. Par exemple, 40k a toujours été représenté mais cette année il y avait une énorme table qui faisait presque la largeur du hanger (20m de long au moins) avec quelque chose comme 6 ou 8 joueurs de chaque côté. On peut présumer que la v8 a donné un petit coup de fouet au jeu.
Citation :
il y a 54 minutes, L`Eternel a dit :
Après tu sembles faire un retour d'expérience d'un salon (Salute) spécialisé dans les jeux non-mainstream. Ceci explique peut-être cela.
Tu devrais venir, tu comprendrais mieux. CRISIS c'est plus de visiteurs qu'un Gamesday, c'est 130 à 150 stands avec les petites et grandes marques de la figurines représentée et plusieurs dizaines de tables de jeu mises en place par des club de Belgique, France, Allemagne et Hollande.
Je ne doute pas un instant que Warmachine soit joué et vendu dans ton coin. De là à le classer "main-stream" en Europe, j'ai de gros doute. Je l'ai déjà dis mais de part chez moi c'est juste un machin quasi-inconnu et je pense qu'un rapide sondage au club me donnerait "euh... jamais joué c'est pas un vieux machin qui est finit depuis des années ?"
Pour sa défense, c'est un jeu US et les jeux de gurines US (pas jdp donc) ont toujours beaucoup de mal à se placer en Europe même avec un relais UK comme dans le cas de Privateer Press.
Dead's Man hand pour info on est à mi-chemin entre l'histo (cowboy toussa) et le fantastique (depuis l'extension undead). Je pense que c'est un des points fort du jeu, il attire autant de clientèle histo que de clientèle fantastique. Il marche très très bien en UK et en Allemagne (présent chez quasi tous les revendeurs UK et DE depuis 2 ans). Il existe une VF et il me semble avoir entendu sur le stand Tomahawk (ceux qui ont fait la trad) l'an passé qu'il se vendait bien en France aussi. Ca reste un jeu d'escarmouche a peu de figurine ceci dit, rien à voir avec GW.
Pour moi CRISIS donne quand même une assez bonne idée de ce qu'est l'univers du jeu de fig européen. Et c'est là qu'on prend conscience que :
- l'histo c'est un gros morceau du jeu de gurine. Sur warmania on voit surtout le fantastique mais l'offre et la clientèle en histo est importante. Aussi importante que tout le fantastique réuni ou pas loin.
- il existe énormément de petites boîtes peu connues chez nous mais qui font des trucs très sympas. Les anglais sont spécialistes de ce genre d'offre (Crooked dice et plein d'autres).
- d'un pays à l'autre, on sent les "nuances" chez les revendeurs. Les dealers UK ont "un peu de tout" y compris des machins assez confidentiels. Les dealers DE, l'offre est plus réduite mais quand ils ont un produit, ils ont toute la gamme au grand complet. Les revendeurs belges et hollandais se limitent à ce qui marche et prennent peu de risques sur des produits moins vendeurs (plusieurs m'ont déjà dis que c'était lié à la taille du marché, plus réduite dans un petit pays et donc pour survivre, ils vont à l'essentiel en général).
- c'est assez différent de ce que je joue "au quotidien" et justement, çà permet de voir le monde du jeu de gurine à l'échelle macro et non une simple réalité locale. Un bête exemple, dans mon coin les jeux WWII sont fort peu joués, toute échelle confondue. A CRISIS, on se rend vite compte que les gurines WWII c'est un gros morceau de l'offre gurinistique.
Une video de l'édition 2014 (j'ai pas trouvé plus récent) pour se faire une idée et comprendre qu'on ne cause pas d'un salon "confidentiel" :
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Citation :
Il y a 1 heure, Tihel a dit :
pour Bushido ils ont annoncé récemment pas mal de changement.
Dispo ici en english
Et où sont les destocks pleeease ? :)
Je serai incapable de te donner les noms des revendeurs UK ou DE qui destockaient. Tu peux toujours regarder
la liste des traders sur le site de CRISIS et fouiller mais y'en a vraiment un paquet. A noter aussi, j'ai souvent vu des offres et du destock à CRISIS qui n'apparait pas forcément sur le site web de la boutique. Soit parce que c'est une offre temporaire (TTCombat faisait des offres monstrueuses cette année, ai failli craquer sur une ville entière en MDF à moitié prix) soit parce que c'est dans des bacs "destock" qui ne sortent qu'aux salons histoire de vider les machins qui trainent.