Le post du Punk Hardcore

[Cyrus33]

Question en passant, il y a des groupes français dans ce style ? Béruriers ? Ludwig ? Gogol 1er ? Ils en font partie ? Et tu places Tagada Jones à quel niveau ?

Et les Rage against the Machine, de part l'engagement de Zach et du reste du groupe, punk ou ou pas punk dans la démarche, il s'entends, d'après toi la Banane ?

Question en passant, il y a des groupes français dans ce style ? Béruriers ? Ludwig ? Gogol 1er ? Ils en font partie ? Et tu places Tagada Jones à quel niveau ?

Je croyais que les étiquettes...

Les DK sont vraiment un groupe à part. Berus ont eu beaucoup de succès en France, c'est un peu nos DK à nous si tu veux aller par là. Pas du tout le même style de zik : les bérus c'est punk rock quoi, même s'ils ont leur style bien particulier (Boite à rythmes, cirque sur scène, etc). gogol punck rock aussi, et Ludwig pareil (dans un style plus léger-marrant, le côté engagé est beaucoup moins présent). Tagada Jones, niveau zik c'est du punk métalisant à gros son (perso je supporte pas, ils ont un melon énorme, pour pas grand chose...Le chant je le trouve horrible, et en français j'ai beaucoup de mal...Et les paroles bof parfois).

Parmi les premiers groupes punk Hardcore en France on a Heimat-los et Scraps, les précurseurs (milieu des années 80). Quand ils ont commencé à jouer, les punks les prenaient pour des fous !
tiens je vais faire un truc sur eux un de ces 4, en ce moment j'écoute beaucoup Heimat-los.

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Et les Rage against the Machine, de part l'engagement de Zach et du reste du groupe, punk ou ou pas punk dans la démarche, il s'entends, d'après toi la Banane ?

Rage contre le machin fait partie de ces groupes métal "de gauche", leur public a toujours été métal. ça a toujours été un groupe commercial, engagé certes, mais commercial. Je leur jette pas la pierre, Pierre, mais j'étais à deux doigts de...Euh enfin je veux dire, pas mon truc quoi. Je préfère la démarche DIY.

Oui enfin bon Sepultura et Napalm Death, que tu cite pour avoir jouer avec Biaffra, ils n'ont pas signé que sur d'obscures labels non plus et le DIY c'est finis depuis longtemps pour eux. Et d'après moi le succès et la visibilité n'empêche de mener un combat efficace parfois c'est même utile voir indispensable et je dirais même que parfois accepter certains compromis permet d'avoir plus d'impacts. Après musicalement, ce n'est pas du punk ni du hardcore effectivement, et comme tu n'aime pas le métal c'est logique que tu n'accroche pas à RATM.
Un public n'est rarement que métal, que punk ou que bal musette je pense que dire d'un groupe son public est ceci ou cela est un peu réducteur.

Le premier groupe de Zach, du hardcore, j'ai l'EP et c'est bien du hardcore.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Inside_Out_(groupe)

Oui enfin bon Sepultura et Napalm Death, que tu cite pour avoir jouer avec Biaffra, ils n'ont pas signé que sur d'obscures labels non plus et le DIY c'est finis depuis longtemps pour eux

Ce sont des gens qui se connaissent, s'apprécient sans pour autant avoir eu la même démarche à la base (même si ND est bien un groupe punk jusqu'en 1989). Pour ce qui est de la notoriété, je te répondrais qu'on est pas forcément influencé que par des groupes à grande audience. La compromission elle commence là où s'arrêtent tes convictions, et le curseur n'est pas le même pour tout le monde. Pourquoi faire un morceau contre la guerre si c'est pour signer sur une major qui a des filiales dans l'armement par exemple ? Le DIY reste et restera une des valeurs fondatrices de l'esprit punk.

Je ne fais pas de réduction, pour ce qui est du public, mais si je commence à dire "sauf les exceptions" on a pas fini ! évidemment qu'il y a de tout dans un concert, mais tu trouveras rarement des fans de musique électro en masse à un concert de Slayer . RATM, tous les gus qui en écoutaient à l'époque écoutaient du métal. et franchement moi je trouve ça bien, si ça a pu éveiller quelques consciences endormies par les paroles insipides de certains groupes métal de l'époque.

Oui Inside Out je connais. C'était HC assez groovy avec des sonorités assez métal.

[Cyrus33]

Je croyais que les étiquettes...

C'est pour pas te perturber et faciliter ta réponse

Parce que perso, j'écoute beaucoup Sepultura, Napalm Death aussi, RATM pareil mais ça m'empêche pas de me mettre un p'tit Béru, par exemple, de temps à autre. Et Dead Kennedys / Biafra, très bien aussi.

Je reviens sur ce que disait Adictfigouze, par rapport à la notion d'impact et de visibilité. mais en fait tout ne se situe pas à ce niveau : c'est aussi ce que tu veux vivre comme expérience "live". Henry Rollins, un des chanteurs mythiques de Black Flag, l'explique bien dans cette vidéo :

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Et une petite parenthèse qui vient du pays du soleil levant. Ils n'ont sorti qu'une démo en 2015 et c'est bien dommage.
Le premier morceau est d'un brutal...Ouais bon les autres aussi...



edit : la démo n'est pas entière sur Youtube, normalement il y a 6 morceaux.

Un truc sympa japonais également

https://youtu.be/EaeA93KqVGE

[Cyrus33]

Aaah Rollins, c'est un bon aussi, celui-là !

Ah merci je connaissais pas, c'est bien Life ! Au début j'ai cru que c'était Lie, un excellent groupe japonais (et culte) :



Dans le genre thrashcore
Parenthèse impromptue d'étiqueteur-réducteur , mais appelons un chat un chat :

Thrashcore. Non, rien à voir avec le Thrash métal :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thrashcore

Le thrashcore est souvent confondu avec le crossover thrash et parfois le thrash metal. Cette confusion vient du fait que certains groupes de crossover, comme D.R.I., se soient initialement lancés dans le thrashcore. Le terme de thrashcore est retracé aux alentours de 1993. Dans les années 1980, le terme de thrash est utilisé comme un synonyme du punk hardcore (comme le prouve la compilation New York Thrash de 1982). Il est finalement utilisé pour définir un style plus rapide et intense mené par D.R.I., avant la période crossover. Le suffixe « -core » est nécessaire pour le différencier de la scène thrash metal, qui est également appelée « thrash » par les fans. Au-delà, le terme « thrashcore » est occasionnellement utilisé par la presse spécialisée pour décrire le metalcore influencé par le thrash metal.

Il devrait être écrit (parce que c'est pas très clair) :

Le thrashcore est souvent confondu avec le crossover thrash et parfois le thrash metal. Cette confusion vient du fait que certains groupes de crossover, comme D.R.I., se soient initialement lancés dans le thrashcore et ont fait du thrash metal ensuite. Le terme de thrashcore est retracé aux alentours de 1993. Dans les années 1980, le terme de thrash est utilisé comme un synonyme du punk hardcore (comme le prouve la compilation New York Thrash de 1982). Il est finalement utilisé pour définir un style plus rapide et intense mené par D.R.I., avant la période crossover. Le suffixe « -core » est nécessaire pour le différencier de la scène thrash metal, qui est également appelée « thrash » par les fans. Au-delà, le terme « thrashcore » est occasionnellement utilisé par la presse spécialisée pour décrire le metalcore influencé par le thrash metal.

Ca, c'est fait.


J'aime beaucoup Razors Edge. Un album parmi les nombreux sortis :



Clip :

Live :

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Ils ont d'ailleurs fait un split avec les BBQ Chickens, dont voici un LP :



Eux ils font aussi bien du Thrashcore sur un disque, puis sur un autre du crossover. Ils reprennent aussi bien Motorhead que du trhash metal comme Exodus que du Black Flag.

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Aaah Rollins, c'est un bon aussi, celui-là !

Tiens j'ai vu qu'il faisait régulièrement un spoken word d'environ une heure au Wacken, et comme c'est un gros festoche métal je te poste les liens rien que pour toi .





J'aime beaucoup la vison de la vie qu'a Rollins. Chouette type, même si en 1984 il devait faire un peu peur :