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RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Paps - 09-10-2019
(09-10-2019, 14:47)Cyrus33 a écrit : Et ceux-là, je sais pas trop où les situer... sont-ils encore sur nos tables (aux quatre coins de l'Hexagone) ?
(09-10-2019, 15:18)nicoleblond a écrit : Comment "exister" ? Ben il faut se battre :-) et la bataille anglais-français dure toujours en fin de compte LOL
Je pense que ces deux extraits traduisent aussi un point latent : on prend en compte la question du point de vue 'hexagonal'. Et le facteur de la langue en rapport au marché ciblé contribue aussi au succès et à la survie d'un jeu, à mon avis. Même si ce n'est pas gage de pérennité, je sais.
Ce qui contribue à la domination de GW - entre autres - c'est bien évidemment la langue anglaise, couplée à une grande tradition de wargaming dans son pays d'origine. Le public cible (depuis les débuts) n'est certes pas le même que le public des jeux histos, mais c'est généralement plus accepté, voire banalisé. Je suis persuadé que ça a contribué à implanter le jeu durablement, là où des 'petits' Français vont avoir moins d'audience.
En partant de là, l'anglais permet à un jeu de s'exporter facilement puisque l'un des principaux marchés (US) parle la même langue, et que de manière générale, on trouvera toujours un ou plusieurs gonzes dans n'importe quel club de jeu européen pour au moins baragouiner l'anglais et comprendre les règles. L'inverse (un jeu français ne disposant pas de traduction anglaise) est quasiment inexistant. Donc, on a déjà une limitation que peuvent s'imposer les 'petits' qui ne traduisent pas leur jeu et le laissent en français. Je sais que ça représente un investissement énorme car au-delà de la simple traduction des règles s'ajoutent une modification de la mise en page, la mise à jour des cartes/profils (s'il y en a), et TOUTES les updates de jeu.
De ce que j'ai pu voir de ce côté de la Manche, les seuls jeux français dont j'ai entendu parler ou vu jouer sont Confrontation, Eden et SAGA (surtout grâce à SAGA AdlM récemment). Le premier était vraiment un jeu de niche qui attirait plus par ses figs que par ses règles, le second intéresse mais au-delà des déboires d'HGF, l'absence quasi-totale de support pour la version anglaise fait pérécliter le jeu et il n'y a que le troisième qui tient le coup pour le moment. Là où GW a la capacité d'inonder le marché avec ses suppléments, des exclus en anglais qui rapporteront suffisamment de bénéfices pour être justifiés (e.g. l'Hérésie d'Horus) avant même de considérer une traduction pour les autres marchés.
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Cyrus33 - 09-10-2019
(09-10-2019, 15:39)BananeDC a écrit :(09-10-2019, 14:47)Cyrus33 a écrit : Et ceux-là, je sais pas trop où les situer... sont-ils encore sur nos tables (aux quatre coins de l'Hexagone
Souvent on tient compte de ce qu'on voit jouer en club, mais il y aussi beaucoup de tables privées !
Ah mais je parle des deux, mon cher
! Par exemple, DBA, je l'ai jamais vu dans mon club. Et pourtant, c'est un système qui vit, porté par la communauté histo, il y a des tournois, des articles dans Vae Victis...etc.
C'est vrai que c'est difficile à juger, la santé / communauté, d'un jeu. Certains cartonnent pendant deux trois ans avant de disparaître ou pas loin comme Dead Man's Hand, Warmachine et GuildBall, du moins autour de moi et de ce que j'en ressens via le Net. Il me semble d'ailleurs qu'il y a déjà eu une discussion à propos de Warma' et des errements de PP.
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Dreadaxe - 09-10-2019
Pas tout à fait le même sujet mais pourquoi Alkemy ne proposerait pas des pactes d'armée pour jouer à Saga AdlM, Brigade Games le fait pour Celtos j'ai trouvé ça fun. On peut même aller plus loin en proposant des sous-factions (comme présentée dans Saga) qui permettrait de plus personnaliser les factions Alkemy dans Saga.
Intérêt :
- Ce n'est pas grand chose à mettre en place.
- Ça redynamise l'utilisation des figurines pour un nouveau jeu voir ça pousse à acheter quelques bricoles supplémentaires
- Les formats de jeu ne sont pas forcément en concurrence Alkemy "escarmouche" (~5-12 ?), Saga "Patrouille" (~20-50 ?)
- Ça créé un lien "virtuel" entre les marques française
nicoleblond ton opinion ?
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - nicoleblond - 09-10-2019
Si je te disais que quelqu'un de chez nous bosse sur le sujet...
Perso, j'y connais rien au système de Saga. Apparemment, notre problème si j'ai bien compris, c'est qu'on manquerait de monstre, mais la personne coagite là-dessus :-)
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Captain Caverne - 09-10-2019
(09-10-2019, 16:53)nicoleblond a écrit : Si je te disais que quelqu'un de chez nous bosse sur le sujet...Je joue à SAGA AdM ... Et j'ai regardé pour jouer avec mes figs Alkemy ... Ce qu'il manque effectivement c'est du quadrupède et quelques "engins"/"molosses" de plus grosse taille.
Perso, j'y connais rien au système de Saga. Apparemment, notre problème si j'ai bien compris, c'est qu'on manquerait de monstre, mais la personne coagite là-dessus :-)
Y'a bien les tailles 3, mais pas assez
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Ragnar - 09-10-2019
La santé d’un jeu se juge à sa pratique sur les tables de jeu ou bien aux sorties et ventes réalisées?
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Mattbab - 09-10-2019
@nicoleblond
Pour avoir vu de près les œuvres que Jyrio a présenté à Octopainting, vous n'avez pas trop à vous soucier de la qualité de la peinture, c'est impressionnant! Il a gagné l'or pour la peinture sur fig niveau master, et y'avait un très haut niveau.
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Egill - 09-10-2019
.....
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Cyrus33 - 09-10-2019
(09-10-2019, 16:40)Dreadaxe a écrit : Pas tout à fait le même sujet mais pourquoi Alkemy ne proposerait pas des pactes d'armée pour jouer à Saga AdlM, Brigade Games le fait pour Celtos j'ai trouvé ça fun.
Non mais ça va pas de poster des trucs pareils !! Vil tentateur !!
(09-10-2019, 17:04)Ragnar a écrit : La santé d’un jeu se juge à sa pratique sur les tables de jeu ou bien aux sorties et ventes réalisées?
Un jeu acheté n'est pas forcément joué... genre des jeux "KS"...
RE: Petits poissons et grands requins : comment exister face aux gros, GW en tête ? - Ragnar - 09-10-2019
Et inversement, un jeu peut être non commercialisé et très pratiqué comme Bloodbowl à une époque où Epic