Citation :
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Donc là, en l'occurrence, si on reprend calmement les posts, le sujet initial était : pourquoi mettre des tétons sur une fig qui n'en a pas besoin si ce n'est pour la sexualiser encore plus ? et tu es arrivé avec tes trois guerrières du rasoir du chaos en disant que franchement, ça, c'est rien du tout et ce qui trouvent que c'est choquant, faut qu'ils se posent des questions.
En l’occurrence une figurine à poil. j'ai beau regarder l'image en question en grand sous toutes les coutures, je ne vois pas de combinaison. Et de fait si il n'y a pas de combinaison je ne vois pas de raison crédible de ne pas figurer les tétons. Mais again c'est une question de conceptualisation. Et again le débat a depuis fort longtemps dérivé sur "la représentation sexuelle et le rapport à la réalité". A mon initiative sûrement, je veux bien l'admettre. Dans ce cas recadrons :
1) Il y a une remarque sur "c'est regrettable que ça soit comme ça". Ca ne comporte pas de débat et n'exprime qu'une préférence de goûts et de couleurs. Rien de plus à dire en somme la dessus.
2) Il y a ensuite un débat plus approfondi sur la représentation fantasmée ou non des femmes en rapport avec la représentation des femmes dans la société en général et dans la figurine en particulier. Débat qui anime le topic depuis 3 pages. Débat dont je suis l'origine (le fautif ?), je l'admets.
Est-on d'accord sur cette catégorisation ?
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Le plus fort, c'est que dans le même message, tu<span> </span><s style="color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">reconnais que</s><span> autorise les gens à penser différemment.</span>
Le plus fort c'est que tu isoles un post en citant un passage sur lequel je me suis moi même repris par la suite (parce qu'une discussion, c'est aussi et surtout des échanges) :
<iframe data-embedcontent="" frameborder="0" src="<___base_url___>/index.php?/topic/54657-infinity-king-kong-th%C3%A9orie/&do=embed&comment=447769&embedComment=447769&embedDo=findComment"></iframe>
Ca me semble gros de me taxer d'être vindicatif quand je démontre régulièrement que je suis capable de revoir mes positions vis à vis des discussions avec les autres.
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<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
Simplifions encore :
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
Une fig complément à poil et justifiée : ça me va.
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
Une fig avec les tétons qui pointent sur l'armure : c'est putassier
Et tu tombes dans le 1) exposé ci-dessus qui n'est pas le débat. "Ca TE va" et "TU trouves ça putassier". Personne ne peut remettre cela en cause et ça n'indique en rien que ce soit "bon" ou "mauvais" ou "néfaste" de quelques façon que ce soit. Tu trouves logiquement qu'une gonzesse à moitié à poil sur un champ de bataille futuriste par exemple, exposé au feu, alors que le même soldat masculin est archi armuré, ça n'a aucun sens. Je te surprendrais peut-être en te disant que je suis assez largement d'accord. Mais again ce n'est pas le débat tel qu'il est depuis 3 pages.
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
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a - chacun achète légalement ce qu'il veut, on n'est pas ce qu'on achète.
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
b - si les guerrières Banelords font partie d'une faction peu armurée façon drunes, ça se tient qu'elles soient à poil.
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
c - justement, en parlant de poil, s'il y a un argument de contexte qui justifie l'épilation intégrale, ben pourquoi pas (mais là, va falloir être convaincant).
<p style="margin:0px;color:rgb(39,42,52);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
d - pourquoi des seins aussi énormes ? Qu'il y en ait une sur les trois, ça passerait mais que les trois aient des bonnets E ou F, statistiquement, faudrait aussi pouvoir expliquer ça.
Et pourquoi pas des seins aussi énorme ? T'as quelque chose contre les gros seins ? :x
Pour les poils perso j'avais pas spécialement remarqué le truc. J'ai tendance à penser que quelqu'un qui veut y figurer des poils n'aura aucun mal, et quelqu'un qui veut peindre ça façon vêtement n'en aura non plus aucun. Du coup .... c'est mieux non ? En y regardant plus prêt seulement à l'instant, je dois avouer que je viens seulement de remarquer qu'elles étaient à poil en dessous de la ceinture. Comme quoi ....
Après le truc qui m'importe, c'est pas tant si c'est logique ou pas mais si ça faisait de bons proxys. Regarde les Doom Reavers, regarde les gonzesses, c'est leur pur équivalent féminin (en beaucoup plus beau). De fait je les trouve cool pour du proxy. Certains penseront que non, d'autres que si. Je m'en cogne un peu, comme dit plus haut, c'est de l'ordre du 1)
En revanche est-ce que ces figurines peuvent avoir un impact négatif sur l'image de la femme auprès des personnes avec qui je vais jouer (ou sur moi). On est dans le débat (point 2). ). J'ai tendance à penser que non pour ma progéniture car je suis capable de donner du sens à cette représentation grotesque, comme je donnerai du sens au fait de faire la guerre avec des figurines (on pourrait penser que je pousse à la culture guerrière après tout). Auprès de jeunes dans mon assoc', la même. Auprès d'adultes .... là je crois que c'est à chacun de faire sa propre éducation.
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Vous connaissez la fable du slip et des glaçons ? Nan ? Faut dire que c'est pas la plus connue de La Fontaine...
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'fin, z'avez saisi hein [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_wink.png[/img]
Franchement Cyrus, on a compris que tu n'appréciais pas ce débat, ou que tu le penses inutile et abscons. Mais est-ce nécessaire de le rappeler sur quasi chaque page ? Tu as l'air de croire qu'on s'étripe mais hormis quelques personnes qui se sont énervés au début, je trouve la discussion saine et intéressante. Pleins de bonnes idées et d'arguments très sympa. D'ailleurs si tu relis bien, on est assez proche les uns des autres en terme de conception de la chose.
C'est dommage parce que ta seule intervention construite apportait un point de vue très intéressant sur un domaine où je touche assez peu :
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Bon, tu vas dire que c'est parce que tu es d'accord avec moi (importance du contexte, nécessité du recul). Mais tout de même. Après je t'empêcherais pas de faire du trolling à base de "beaucoup de bruit pour rien" sur la Taverne, mais d'avance accepte de prendre la juste répartie sur le même ton du "taunt" (ce que tu n'es pas toujours capable de faire).