Citation :Premièrement, je le reprécise, je le rerépète, ce sont des approches du jeu de guerres diférentes de celles dont on a l'habitude. Ces approches ne me correspondent pas au même titre que je n'apprécie pas les jeux de poses en plateau car ils manquent très souvent d'interactions entre les joueurs.
C'est une nouvelle forme de jeu de guerre et ça me parait courageux de la part de R d'oser ces changements. J'ai fait et je continuerai a faire des démos de C4 et d'AT-43 car ça reste encore ce qu'il y a de mieux (avec l'indétronable SdA dans cette catégorie) pour initier des gens aux jeux de guerres.
Ces approches ne correspondent pas a mon plaisir de joueur et je vais détailler pourquoi.
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Là d'accord : le système ne te plait pas, je n'ai rien à redire. C'est juste le topo "AT-43 n'est pas un wargame" (sous-entendu contrairement à la concurrence) qui me faisait tiquer. ;)
Maintenant limiter AT-43 à un jeu d'initiation est à mon avis une erreur : dans le groupe de jeu Lyonnais il n'y a aucun débutant dans le monde de la figurine et l'on constate sur le forum officiel que les vrais débutants existent mais sont quand même minoritaires. AT-43 est un bon jeu d'initiation mais ce n'est pas que cela, il est assez riche pour attirer des joueurs expérimentés. Il faut aussi bien voir que son potentiel n'est pas encore exploité au maximum : il y a des types d'unités qui ne sont pas encore disponibles (véhicules - ah si il y a les Karmans -, artillerie légère, etc.) et seulement 4 armées différentes.
Pour revenir au pré-peint, je pense que personne ne nie en effet le gain de temps et la notion de prêt à jouer. Après on peut en effet ne pas aimer mais là c'est une affaire de goût. Personnellement, et contrairement à Mathieu, je préfère une figurine peinte même de façon médiocre à de la couleur plomb.
Pour en revenir au prix, je crois qu'il faut en effet tordre le cou à certaines idées fausses. Non, le pré-peint Rackham n'est pas si cher que cela. Il faut juste le comparer à ce qui est comparable, ie pas avec du non peint GW ou du à collectionner Wizkid/Wizard of the Coast. L'un nécessite un investissement en temps (qui est toujours de l'argent je le rappelle ^^) l'autre est à collectionner et est donc forcément moins cher.
Comme l'a rappelé à juste titre Flogus, il y a un autre éditeur qui suit la même voie que Rackham : Mongoose Publishing avec son Battlefield Evolution (et le futur Starship Trooper).
Comparons donc :
Pour Battlefield Evolution on a :
8 à 10 troupiers pour 20£ (environ 30€ si je ne me trompe pas)
http://www.mongoosepublishing.com/home/det...amp;qsSeries=47
1 blindé ou 3 véhicules légers pour 15£ (un peu plus de 20€)
http://www.mongoosepublishing.com/home/det...amp;qsSeries=47
Chez AT-43, nous avons :
6 à 8 troupiers pour 25 à 30€
1 blindé avec éléments de décors (murets ou container) pour 30 à 40€ (selon la taille du blindé), on monte à 45€ si le blindé est accompagné d'un héros à la place des décors
Pour les troupiers la différence de prix n'est pas flagrante et, pour l'avoir constaté de visu il y a quelques mois (Flogus ou les spécialistes de BE me rectifieront si cela a changé), la qualité des figurines est largement en faveur d'AT-43.
Pour les blindés, à peu près le même topo : la boite est plus chère chez Rackham mais le contenu est plus riche et la qualité est là encore un cran au dessus. Tout du moins pour les véhicules légers BE qui font vraiment majorette, pour les blindés lourds cela me semble être d'assez bonne qualité.
Bref, Mongoose Publishing et Rackham se tiennent dans un mouchoir de poche quand on considère l'ensemble de la formule prix/quantité/qualité.
Je finirai avec la notion de pré-peint repeint. Là en effet on touche à l'argument du prêt à jouer. Mais Perno y répond très bien : le pré-peint se suffit à lui-même mais il prépare le terrain à ceux qui veulent personnaliser leurs troupes.
Soit on le joue tel quel, soit on se contente de le retoucher (on refait le socle par exemple en y ajoutant du flocage, on personnalise quelques éléments du matériel ou se contente de faire un peu d'encrage). Dans ces deux cas, le gain de temps est immense par rapport au "à peindre". Et dans les deux cas on est pas obligé d'attendre d'avoir fini son atelier peinture pour se lancer dans une partie.
Reste ceux qui repeignent complètement, là effectivement le gain du prêt à jouer est en partie annulé. Reste quand même le gain de temps du pré-montage et la possibilité de jouer 100% peint même si l'atelier peinture n'a pas encore été démarré.
Edit :
Citation :Ceci dit, la même comparaison dans l'univers med-fan sera bien moins flatteuse amha que pour le futuriste. La boîte de base de Warhammer a frappé fort en terme de contenu et les achats multiples de la boîte de Conf 4 seront bien moins profitables... :(
Oui mais on peut quand même relativiser sur certains points : par exemple, la qualité des figurines de la boite WFB sont d'une moins bonne qualité que les figurines WFB vendues à part, le starter set Conf te fournit les figurines "normales" de la gamme.
Les achats multiples du starter set seront en effet moins profitables (ne serait-ce à cause de la multiplication des Abel et autres personnages) mais le starter set en lui-même est financièrement intéressant : on économise le prix du bouquin (environ 15 à 20€, il les vaut largement), du décor (10 à 15€), des éléments de jeu (dés, mètre, je ne chiffre pas là).