Citation :
Il y a 16 heures, Egill a dit :
Je veux pas faire une trop grosse digression historique, mais... attention à l'idéalisation facile, il y a un monde entre la théorie et ce que fut la réalité.
Ah mais je ne fais pas d'idéalisation bien au contraire (si je l'ai laissé transparaitre, c'est que je me suis mal exprimé mes excuses).
Effectivement les samurai n'étaient pas tous des saints : j'ai oublié de préciser la coutume des têtes coupées : les samurai se vantaient de hauts faits après les batailles mais les daimyo demandaient à ce qu'ils ramènent la tête des (autres samurai, les roturiers on s'en fout) vaincus pour prouver leur dire et valablement les récompenser. Dans certains cas, ça passait si on rapportait le casque (kabuto). Certains samurai étant particulièrement exceptionnels et/ou particulièrement sanguinaires, il a été rapporté qu'ils leur arriver de ployer sous le poids des têtes coupées avec lesquelles ils revenaient de la bataille (Khorne n'a rien inventé).
Pour pallier ce "léger inconvénient", il avait donc été décidé de ne rapporter que les lèvres supérieures et les nez. Plus simple à porter et manipuler. Sauf que : très vite il a été imposé aux samurai de porter la moustache (peu importe la forme). Pourquoi encourager cette fantaisie capillaire masculine alors qu'en principe les samurai rejettent toute frivolité ? Vous allez voir que ça vaut son pesant de sushi :
Beaucoup de samurai qui n'avaient pas pu rapporter beaucoup de trophées au daimyo après la bataille pour raisons diverses (mauvaises fortunes, talents martiaux inférieurs ou tout simplement la peur) avaient trouvé une parade épouvantable pour sauver leur honneur : ils tuaient des femmes et des enfants et rapportaient par douzaine les lèvres supérieures et les nez. Afin d'éviter les débordements et récompenser ceux qui avaient été vraiment "valeureux", on imposait donc le port de la moustache aux samurai.
Citation :
Il y a 16 heures, Egill a dit :
Les uns comme les autres, comme les chevaliers en Europe, pouvaient très bien se comporter comme de véritables soudards, pillant, tuant, et se servant des idéaux de leur castes uniquement quand ça les arrangeait. Trahison, massacres et pillages sont, comme certaines périodes de notre Moyen Age, monnaie courante avant que le shogunat Tokugawa mette les samouraï au pas. En outre, à l'époque, l'état de conflit permanent fait que ces codes sociaux et moraux sont fluctuants.
Absolument.
Citation :
Il y a 16 heures, Egill a dit :
Ouais..... J'ai pas d'autres exemples qui me viennent en tête (la série "Shogun"? Mais on peut pas vraiment dire qu'elle est hollywoodienne), mais je sais pas si on peut dire ça...
Mon propos s'inscrit dans une constatation globale de l'imagerie du Japon féodal vu par les occidentaux. Je ne parlais pas des japonais. Trop souvent quand on voit des films occidentaux traitant du Japon médiéval (voire même des yakuza) c'est la foire des grosses ficelles et autres clichés malheureux : toutes les femmes ressemblent à des geisha, tout le monde se balade en kimono de luxe même en voyage... Et plein de chinois sont engagés pour jouer la populace japonaise.
Au moins avec le dernier samurai, il y a eu de réels efforts de faits pour respecter le decorum et l'ambiance japonaise. La série Shogun avec Richard Chamberlain est assez sympa mais il y a tout de même de grosses incohérences spectaculaires pour impressionner le spectateur : l'exemple du moine qui fait seppuku (seuls les guerriers font seppuku et les femmes de guerriers font jigai)...
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La révolte de Satsuma, c'était surtout une réaction aristocratique, certains samouraï ayant peur de perdre les privilèges de leur caste que leur garantissait le régime traditionaliste et "figé" de l'ère Tokugawa.
Pour les révoltes de Satsuma, il me semblait avoir lu qu'elles avaient davantage été orchestrées par des samurai pauvres (l'équivalent des Hidalgo espagnols) qui s'étaient soulevés contre les clans riches de la capitale : ces derniers craignaient en effet les samurai de Satsuma, réputés extrêmement belliqueux et violents (et donc particulièrement difficiles à défaire sr le champ de bataille et avaient intrigués pour les museler en organisant des mariages arrangés onéreux avec des membres de la famille impériale, des exemptions de service militaire etc etc etc... Le manga "Satsuma, l'honneur des samurai (Hirata Hiroshi)" décrit très bien la situation (manga "historique" et particulièrement violent qui s'adresse clairement à un public "averti" et en aucun cas aux enfants voire jeunes ados).
Mais là il se peut qu'on ne parle pas des même révoltes de Satsuma.
EDIT : pour les ceuss intéressés, en voici un peu plus sur le manga Satsuma :
http://www.manga-news.com/index.php/seri...-samourais
Attention : je me répète, ici on n'est pas dans l'univers rigolol de Naruto ou de Hattori-Kun : toutes les scènes sont crues et sans concession. Ce manga n'es pas à mettre entre toutes les mains mais il a le mérite de montrer, comme l'a pointé Egill, que les samurai étaient loin d'être tous des modèles de vertu.
Serviteur,
Morikun