GW : sa vie n'est pas un long fleuve tranquille...

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(12-11-2019, 19:31)Cyrus33 a écrit : Au final (on y revient), le nœud du problème, c'est pas tant le prix (GW aura toujours des clients),

Ben non, période fin kirby, le volume des ventes avaient bien chuté et n'étaient compensé que par la hausse des prix. GW a déjà touché une fois le point où les clients (nombreux) arrêtent d'acheter du GW. Donc, si l'entreprise fait de nouveau des mauvais choix, cela peut influencer sa viabilité.

Je pense que GW a eu la chance de se planter dans ses choix alors que l'économie mondiale était encore en crise, avec le retour d'une relative santé financière, les clients sont revenus, ceci couplé à la sortie de moults nouveaux jeux et nouveautés.

Moi-même, je commence à en avoir soupé d'acheter du bouquin d'AoS qui est juste une repompe des historiques de battle, il n'y a pas que le prix qui me rebutent mais aussi le staff de créatif. Ils sont très très forts sur les figs, mais pour l'historique de leurs univers pour les deux jeux phares, c'est de plus en plus le néant. Heureusement que les jeux annexes viennent enrichir un peu tout ça.
Comme le dit mon commissaire préféré, il suffit de ne plus acheter.
J ai décidé de ne pas suivre la course à l armement sur AOS et pousse Necromunda (achats intelligents hein) au club.
Il reste saga pour pousser du pitous aos si on le souhaite.
(13-11-2019, 18:36)Xavierovitch a écrit :
(12-11-2019, 19:31)Cyrus33 a écrit : Au final (on y revient), le nœud du problème, c'est pas tant le prix (GW aura toujours des clients),
Ben non, période fin kirby, le volume des ventes avaient bien chuté et n'étaient compensé que par la hausse des prix. GW a déjà touché une fois le point où les clients (nombreux) arrêtent d'acheter du GW. Donc, si l'entreprise fait de nouveau des mauvais choix, cela peut influencer sa viabilité.

Ben si Tongue il y avait encore des gens qui achetaient. Moins, certes, mais il y en avait.
Bon, OK, je fais un peu de mauvaise foi Wink car tu as raison, les clients ont fui à ce moment-là. Cependant, GW avait quand même encore une base "solide" de ces mêmes clients et l'entreprise a eu le temps et les finances pour se retourner et choisir de nouvelles orientations, notamment commerciales.
Je ne suis pas sûr qu'une boîte avec une surface financière / de clients moindre aurait pu éviter le pire dans cette situation... par exemple de mémoire, Spartan Games avait fait du grand n'importe quoi niveau markeing, règles, figs il me semble et la boîte a fini par crever la gueule ouverte. A vérifier, hein, suis pas sûr à 100%.
'fin, bref, GW est bien implanté et semble quand même posséder un navire assez solide pour éviter les tempêtes quitte à parfois écoper ou faire escale...
(Modification du message : 13-11-2019, 19:41 par Cyrus33.)
Je suis même d'accord avec ton message, GW a pu rebondir car la base de fan/acheteur était là. Mais je pense que l'alerte a été chaude. 40k a surement sauvé GW sur ce coup là.

Pour Spartan, il est clair que l'entreprise a fait n'importe quoi.

Le pire, c'est qu'avec l'âge, je ne souhaite même pas une plantade voir une faillite de l'entreprise, seulement du boulot un peu plus costaud sur les à côté de la figurine (sur la fig plastique, c'est les meilleurs, point.). Le battletome cities of sigmar, c'est du pain béni pour un joueur comme moi, j'ai de quoi tester et retester des dizaines de listes avec les figs que j'ai en stock, j'aurai juste aimé éviter les elfes noirs trop méchants et marins, les humains buveurs de bières, les nains taciturnes, les elfes hautains. Bref, un léger remaniement du fluff habituel. Le plus dure pour les créatifs, c'est de justifier l'inimitié elfes/nains, car elle n'a rien à foutre dans l'univers d'AoS, pour la garder?

Et surtout, ce qui me fait le plus mal, c'est que tout ce qui se passe dans l'univers d'AoS, aurait pu se passer sur le monde de battle. Et on sent que tout cet historique avait été prévu pour, du coup, j'ai surtout une impression d'immense gâchis.
(14-11-2019, 11:34)Xavierovitch a écrit : Mais je pense que l'alerte a été chaude.

Oh que oui...
Ils sont passés si près du désastre que ça ?

Je demande parce que leurs ventes marquaient le pas mais pas au point de mettre l'entreprise en péril, non ? Bon après certes, à l'époque il n'y avait réellement que trois gammes : Warhammer Battle (qui se vendait assez mal et depuis un bon bout de temps sauf certaines références), warhammer 40K (toujours été la locomative) et le Seigneur des Anneaux (là, je n'ai pas de chiffres du tout).

Comparé à maintenant, l'offre actuelle est beaucoup plus fournie.
(Modification du message : 16-11-2019, 18:20 par Jalikoud.)
Ouais, ils ont eu sérieusement chaud au derche... mais il faut voir ça sur du moyen terme. Comme on le disait je sais plus sur quel topic (ici ?), si GW reste leader c'est parce que c'est une grosse machine avec un staff étendu, de la recherche et du développement, de la pub, un mag-catalogue, des boutiques rien qu'à eux etc etc... ça coûte un pognon monstre. Et quand l'argent commence à moins rentrer, c'est tout ton modèle économique qui est menacé. Pour tenir le rythme, il te faut "un trésor de guerre" en cas de coup dur et de la trésorerie pour que ça tourne au quotidien. Sans compter que les actionnaires peuvent être tentés de récupérer leurs brouzoufs tant que c'est encore possible puis se tirer... bref, GW devait avoir de quoi tenir un peu (6 mois ? un an ?) mais sans le retournement de situation (gros kickass sur Kirby, baisse des prix, multiplication des produits), la boîte était menacée.

'fin, c'est ce que j'en ai compris/retenu à l'époque LOL . Suis pas un spécialiste de la question. Peut-être que je me goure ou suis approximatif. D'autres utilisateurs pourront corriger / compléter Wink
(Modification du message : 16-11-2019, 18:36 par Cyrus33.)
@Alias pourrait probablement nous en dire davantage avec des données sourcées, il a des actions chez Games Workshop et a sans doute suivi leurs affaires de près.

De ce qu'on sait de sources officielles :

- Ils ont dû considérablement hâter la sortie de Age of Sigmar, d'au moins six mois car le développement du jeu leur a coûté tellement cher qu'ils se sont pratiquement trouvés au pied du mur. Initialement, le tempo de End Times devait être beaucoup plus lent : les 4 suppléments auraient dû s'étaler sur un an voire davantage le tout accompagné par les bouquins de la Black Library pour bien boucler la fin du Vieux Monde. (Avis perso : ils s'en sont tout de même tirés avec les honneurs, ç'aurait pu être bien bien pire).
- Cette sortie précoce a fait que la première année d'existence de Age of Sigmar a été plutôt chaotique et pauvre niveau sortie (tout n'était pas prêt, il a donc fallu meubler un brin). La gamme se vendait tout de même mieux que du Battle.
- Age of Sigmar n'a apparemment réellement commencé à décoller qu'à partir de la fin de la première édition/début de la seconde, à peu près au moment où ont débarqué les Daughters of Khaine et les Idoneth Deepkins.
Citation :De ce qu'on sait de sources officielles
Citation :Warhammer Battle (qui se vendait assez mal et depuis un bon bout de temps sauf certaines références)
Citation :La gamme se vendait tout de même mieux que du Battle.

En passant je serais curieux de voir ces "sources officielles"... parce que cet argument revient périodiquement sur le net, sans plus de précisions...
Citation :Pour Warmeuch ...
https://www.victoriagame.fr/warmachine-i...-3939.html
La boîte de base à 155 €
- 10 trucs qui volent
- 10 piéton
- 4 boss
- 1 gros machin
Pour 160 €, qu'est-ce que l'on obtient ?
- 5 trucs qui volents
- 18 piétons
- 1 boss
- 1 grand machin
C'est magique : on a autant de figurines ... sauf que l'on a en plus un bouquin.
Et j'ai pas pris en traître : c'est le même genre de produit d'appel.

C'est magique surtout le fait que tu prennes spécifiquement une nouveauté pour une mini-faction qui ne sera pas développé outre-mesure. Comparons ce qui est comparable alors, puisqu'on parle de "démarrer une armée" :

[Image: infernals-army-box.jpg]
[Image: 60020101048_SMSCCollection01.jpg]

J'ai pris le basique du basique : Du SM 40k en start collecting.

- 112€ les 17 figurines de piétons. Face à 25 figurines pour 155€ -> Avantage Warmachine en terme de prix par figurine. De quasi rien, ceci dit :
- La boite warmachine propose 10 volants, 3 figurines sur socle de 50mm et 2 sur socle de 40mm. Le reste c'est du piéton sur 30mm. GW ? Que du piéton dont 3 volants.
- Ce qui est le plus amusant et que tu omets très volontiers de préciser, c'est que le starter warmach' est jouable en l'état et fait à vu de pif 35/40pts sachant que les 3 plus gros formats du jeu sont 35, 50 et 75pts (correspondant aux bonus de theme force). Vu que la moindre unité de 10 piétons fait 17/18 points de moyenne et le moindre warjack entre 13 et 18 points environ, ça montera vite .... En revanche y a combien de points de Space marsouin là ? 600 points ? 700 ? J'ai été voir sur ALN40k par curiosité, à poil ça donne 463 points. La vaste blague. Tu vas devoir dépenser combien de centaines d'euros pour jouer avec les gars de ton club en 1500 pts ? Pour peu qu'ils y jouent ! Vu que la norme est davantage à 2000 ...

Et c'est très exactement sur ce dernier points que je déclarais que tu ne sais pas de quoi tu parles. Ce qui est prouvé ici nettement. Le souci c'est pas le prix d'une boite de figurine face à une boite de figurine, même quand t'as le même nombre de figurines. Le souci c'est qu'au final tu n'auras pas besoin du même nombre de figurines. Précisons au demeurant qu'en changeant simplement un warcaster on change complètement son gameplay et on renouvelle son expérience de jeu. Il va te falloir changer bien plus qu'un lieutenant par un autre QG pour faire ça à 40k.

A 150€ tu n'as clairement pas de quoi jouer à 40k. Tu n'as pas d'armée. T'as un embryon de force minuscule. Et tu peux jouer à Kill Team hein. Je l'ai fait en V6/7. je l'ai tellement fait que j'ai traduit les règles. Et puis ils ont officialisé le truc et c'est devenu une usine à gaz qui en vient à coûter à peine moins cher que son grand frère.

Et il n'est pas question d'encenser Warmachine pour dire que c'est économique. C'est putain de cher. Mais tous tes propos je peux les tourner pour toujours les remettre en perspective afin de te montrer que ça vaudra toujours moins cher que GW.