^^ je suis en train de me dire que je suis aussi incompétent en mode solo ...
Rien n’est impossible (par exemple il est possible de remplacer le mage adverse par un nabab sans capacités magiques, avec plus de sbires, et des scenarrii adaptés (par exemple une escorte qui doit traverser la table)...et.. et ça finit par faire un jeu different!
Ou utiliser des simili règles pour gérer l’adversaire. A mon sens c’est compliqué, car il y a des effets de synchronisation (et je crains que ça ne fasse quelque chose de trop stéréotype si codifie).
Tu en penses quoi Méllal ? Tu verrais les choses comment?
Alors... J'ai balayé les règles mais pas encore pris le temps de les lire en détail. Cependant, votre réflexion est bonne en effet, le sel du jeu c'est le paquet de cartes. On a alors un mix entre l'opportunisme des cartes en main (et ce qu'on peut faire pour en chasser d'autres) et la composition qu'on a construite, en combotant sorts, capacités et figurines choisies).
De là, le feeling du jue doit être (je n'ai pas joué encore, je le rappelle) de réagir aux coups adverses visant notre mage pour les détourner, les encaisser ou être juste plus efficace. Donc... Pas évident de le simuler sur une IA. On peut se reposer sur le hasard en tirant x cartes et en suivant une matrice ou faire au choix le plus défavorable du joueur. On peut zapper le hasard des cartes pour quelque chose de plus flat mais moins fun, potentiellement plus calculatoire.
Soit en effet, on part du principe que le but c'est juste de voir ce qu'arrive à faire le joueur avec sa compo et donc on peut lui fixer des objectifs / défis autres qu'abattre le mage adverse qui réagit avec les mêmes mécaniques que lui. Est-ce un autre jeu ? ça je vous laisse en décider
PS : faire des règles c'est pas mon truc, moi je me contente de les disséquer
(22-07-2025, 11:41)Jackard a écrit : Après, pour ce qui est de Sorcerer's Deck of Death en solo, je vais peut-être quand même m'y repencher s'il y a des gens qui jouent en solo. Peut-être en faire dans un premier temps une sorte de mode d'initiation pour prendre en mains sa faction ? Je sais pas trop, qu'en pensez-vous ?
Moi je prendrais volontiers, même si c'est plus un mode Co-op que je recherche. Mais c'est clair que c'est du coup un "autre" jeu. Peut-être l'envisager dans un supplément façon "campagne" contre un grand méchant et ses différents sbires (d'un nouveau type de faction) qui monte en puissance.
Après, si tes autres protos "solo/coop" conservent une mécanique innovante comme SDoD, moi ça me va aussi.
@ Kaoslave :
Si j'arrive à faire quelque chose pour du solo, le passer ensuite pour faire un coop à 2 joueurs devrait pas être trop compliqué car on retrouve dans un solo ou un coop les mêmes problématiques de gérer les ennemis, jouer contre un scénario plutôt qu'un adversaire "normal", etc.
En tout cas c'est noté, moi s'il y a un peu de demande c'est tout de suite plus motivant !
Et oui je pense que "l'adversaire" d'un mode coop ou solo devra effectivement être adapté à ce mode là. Je tiens au courant si j'arrive à sortir quelque chose de testable/jouable. Ce serait le genre de petit ajout idéal pour du téléchargement gratuit, sur un premier scénario par exemple.
Pour ce qui est d'éventuels suppléments, yep j'ai déjà pas mal de trucs en stock mais si jamais ce mode coop donnait quelque chose c'est clair que ça pourrait être intéressant à développer par la suite
Citation :Après, si tes autres protos "solo/coop" conservent une mécanique innovante comme SDoD, moi ça me va aussi.
Héhé je préfère pas trop en dire pour l'instant car ma priorité est déjà de faire "connaître" un minimum Sorcerer's Deck of Death en faisant la promo du jeu, des démos, etc. Mais l'idée c'est clairement de sortir d'autres jeux à moyen/long terme.
@ Mellal :
Citation :De là, le feeling du jue doit être (je n'ai pas joué encore, je le rappelle) de réagir aux coups adverses visant notre mage pour les détourner, les encaisser ou être juste plus efficace.
Oui et aussi, comment chopper le Mage adverse tout en protégeant le mien.
(22-07-2025, 23:55)Jackard a écrit : Si j'arrive à faire quelque chose pour du solo, le passer ensuite pour faire un coop à 2 joueurs devrait pas être trop compliqué car on retrouve dans un solo ou un coop les mêmes problématiques de gérer les ennemis, jouer contre un scénario plutôt qu'un adversaire "normal", etc. Je pense que dans ce jeu il y a quand même une différence, vu que chaque joueur aura sa main de cartes. Donc solo et coop, ce n'est pas tout à fait pareil. On peut évidemment imaginer que l'IA joue après chaque joueur, qui eux par contre s'alternent (A > IA > B > IA > A > etc), ce qui compense un peu.
Pour gérer les actions de l'IA, on peut exploiter la pioche de carte. A chaque fois que l'IA doit jouer, elle pioche une carte et son action est déterminée par la couleur et la valeur de la carte (une couleur détermine une attaque de sbire, l'autre un soin, une troisième une progression d'objectif, etc, et quant à la valeur elle détermine la "qualité de réussite" et remplace le lancer de dés). Et en guise de dernière action, elle ne pioche pas de carte, mais elle joue "sa main" (façon poker) et l'effet dépendra alors de la combinaison la plus "forte" ainsi obtenue.
On peut également se dire que plus le nombre de tour avance (et/ou plus "la progression d'objectifs de l'IA" avance) et plus l'IA pioche de cartes initiales durant la phase de début de tour (et donc plus elle aura de chance d'avoir une main forte en fin de tour).
J’ai tente de faire ca (une réaction un peu algorithmique). L’aléatoire provient du tirage des cartes.
A mon sens, c’est un peu moins riche qu’un 1 vs 1 (ca implique de simplifier la liste de sorts). Par ailleurs, il y a probablement des compositions ("a combo") qui s’y prêtent moins. Par exemple, en neiges éternelles, le tireur peut booster les attaques suivantes...cd qui ne sert a rien si tu peux te debrouill’er pour que l’ia envoie la seconde vague ailleurs. Ca peut se parer (toute figurine "illuminee" devient prioritaire) mais cela peut générer des trucs assez moches (du type je sacrifie une figurine mobile et je l’envoie très loin promener les adversaires).
Je pense que ca implique de définir des compositions et des modes a chaque compo.
En coop
Initiation
On a beaucoup raconté de menteries sur les éclaireurs. Mais une chose est vraie : un eclaireur entend les mouches péter. Imaginez ma souffrance quand une moinillon et un académicien discutent. Deux moulins a paroles en perpétuel monologue... "j’aime les choses simples [inserer rotomontade] et quand les morts restent immobiles".
-> nous allions affronter des machabbees
Objectif principal : tuer le mage adverse.
Compo couronnes
- Académancien,
- 2 cadets,
- 1 moine,
- 1 gens d’armes,
- 1 éclaireur
Compo Deux Fois Nes (gere par Lia)
- Coryphee (même caractéristiques que le nécromancien, gagne deux fois mort et volant. Ne connaît que : ténèbres (as), invocation (brelan), drain de vie (suite)
- 1 dévoreur des suaires (même caractéristiques que le dévoreur des sépulcre, gagne volant MAIS ne peut attaquer QUE ́le mage)
- 2 soldats des tertres
- 2 banshees
Les deux fois nes ne focusent pas.
Au début de la partie, révélez les 5 cartes de pouvoir inaccessible du Coryphee et triez les par valeur, de la plus faible a la plus forte.
Constituez ensuite le deck du coryphee (5 cartes).
A chaque activation des deux fois nes, procédez ainsi :
- tirer la première carte du deck du coryphee. Si c’est un as, le coryphee joue ténèbres. Si cette carte, en conjugaison avec celles de sa réserve interdite, permet de faire un brelan, alors le coryphee invoque. Si cette carte permet de faire une suite, alors le coryphee cible l’ennemi avec le plus faible courage a portee et réalise un drain de vie.
(Les cartes de la reserve interdites utilisées sont remplaces sans contreparties. En cas de brelan Ou de suite présent dans la réserve, ils seront lances en cas de Ténèbres)
Si cette carte ne permet pas de combinaison, alors : si c’est une figure, activez une banshee (elle cible l’ennemi le plus proche). Si c’est un 10, placez le dans la reserve interdite. Si c’est un 8 ou un 9, alors activez le dévoreur des suaires. Sinon, activez un soldat des tertres.
***
Les Couronnes, c’est un peu comme les punaises de lits. Le genre de truc dont on ne peut pas parler, dont on ne peut pas se débarrasser et qui vous conduisent a déménager discrètement. Ça impliquait de passer par le territoire de la reine des Neiges. Et alors? Depuis le temps, elle avait surement du tourner la page, non?
Compo Deux fois nes
Compo Neiges éternelles
- Jeune Roi
- 2 chasseurs
- 1 frontalier
- 2 éternels
To be continued
(Modification du message : 23-07-2025, 10:28 par petitgars.)
Le grand Veunuque contemplait la vallée en contrebas.
Finalement, après mille altermoiements, le Coryphee s’y risquait.
Le Coryphee, que de souvenirs.
Hier, lui, le coryphee et l’évêque étaient de Jeunes Rois rivaux. Avant que le Coryphee ne succombe a l’attrait de l’ichor...
Mise en place
Placez 4 objectifs secondaires sur une ligne centrale, equisitants entre eux et des bords de table.
L’objectifs des deux fois nes est de sortir le coryphee par le bord opposé. Chaque objectif secondaire permet d’obtenir une carte supplémentaire.
Déployez les deux fois nes a une extrémité, le jeune roi (figurant le grand Veunuque) et un frontalier.
Sur chaque flanc, un chasseur et un eternel.
A chaque activation des Neiges Eternelles, procédez ainsi :
- si la carte est un Roi, donnez la a votre adversaire, en souvenir du temps passé. Celui ci doit vous rendre, par ordre de priorite:
- soit une dame,
- soit sa paire de cartes la plus forte (et ce même si cette paire lui permettrait de faire une meilleure combinaison),
- soit ses deux meilleures cartes.
S’il n'a plus de cartes, il perd la face ET la partie.
- si la carte est une reine, il lance "ame des heros"
- si la carte est de couleur rouge, jouez dans cet ordre de priorité : chasseur, eternel, Jeune Roi, Frontalier. Les chasseurs visent la figurine avec ́e moins de courage parmi celles a portee, et tentent toujours de l’illuminer. L’eternel charge la figurine illuminée la plus proche
(S’il n’y en a pas, la figurine la plus proche, et s’il n’y en a pas, il court vers la plus proche). Le mage tire sur la cible la plus proche. Le frontalier ne s’active que s’il peut envoyer son oiseau de proie sur un objectif.
- si la carte est de couleur noire, retournez la carte suivante. Si c’est une carte noire, il lance une tempête de givre.
Si c’est une paire, il lance soit "révéler les ombres", soit "regard de la reine eternelle". Si aucune condition n’est remplie, ces cartes sont mises de côté et permettront de booster les éternels.
(Modification du message : 23-07-2025, 17:06 par petitgars.)
Il y a de bonnes idées, après il faut tester pour voir si ça fonctionne vraiment et si l'IA n'a pas trop de failles.
De mon côté j'ai quelques idées également, comme vous deux j'étais parti sur une pioche de cartes pour déterminer ce que fait l'IA.
J’avais 3 idées pour l’ia :
- la rivière (utilisee pour les deux fois nes)
- la pioche explosive (une couleur induit une repioche, utilisee pour les neiges eternelles),
- le recyclage des cartes adverses (que je pensais utiliser pour les cultistes).
Cette dernière faction me semble difficile a "automatiser" puisqu’elle s’adapte beaucoup, en placement. Mais ca se tente.
Qu’un mode "demo" ne soit pas complètement équilibré ne me choque pas outre mesure (c’est plutôt fait pour une prise en main). (A tester quand même pour vérifier qu’il n’y a pas de gags)
En mode solo ou coop, ce serait different.
Le Destin est une catin. Est Facétieux, se morigena la Reine.
Alors qu’hier le Grand Veunuque et le Coryphee se neutralisaient une dernière fois, voici que le dernier compère réapparaissait.
L’Évêque. Et sa verve. Est ce lui qui avait convaincu le Grand Veunuque de s’émasculer pour prouver la pureté de son amour platonique?
C’est ce geste qui avait poussé a l’exil son rival de toujours, le choryphee.
...Et voilà que le troisième larron ressurgissait.
.
|