Boobs Service Vs Déterminisme Social...

Il y a 2 heures, Swompy Time a dit :




personne ne parle des Eshers, le nouveau ancien remake du gang du même nom :

Tiens, tu fais bien d'en parler parce que pour le coup, AMHA, j'ai lu une véritable monstruosité dans le WD pour justifier certains détails des Escher.




 




Je parle des inénarrables godasses compensées à talon aiguille.




 




Mais j'adore comment le truc est justifié :




 




GAvin Newton, le sculpteur des Escher (d'après les travaux de débroussaillage de MArk Bedford) nous dit :




 

Citation




(P 39) "La première chose que vous remarquerez est que les figurines [des Escher] sont bien plus dynamiques, ce qui reflète leur style de combat esthétique et flamboyant".

 




Bon jusque là, aucun problème, c'est vrai, c'est sympa... Ca me va. C'est la phrase suivante qui ne va pas manquer de sel :




 

Citation




"Nombre d'entre elles portent des semelles compensées ou des bottes à talon aiguille, parce que les talons hauts, sont très pratiques parmi les débris du Sous-Monde !"

Aaaaaahhh... D'accord Gavin !! En voilà de la justification pas du tout merdique pour donner dans le sexisme putassier... Visiblement, notre sculpteur, un mec, est familiers des talons hauts, surtout sur un terrain encombré et instable... Oui oui oui... Mais alors ? J'aurai une question qui me napalmise (si si ça existe. C'est moi qui le dit ^^) les lèvres : pourquoi toutes les autres maisons de Necromunda se privent elles de cette formidable praticité offerte par les pompes à semelles compensées/talons aiguilles alors ?  Vu que les Goliath sont des ouvriers, dans les mines en permanence, ils auraient du adopter ces accessoires depuis longtemps non ? (pourquoi les éboueurs ne portent pas de talons hauts quand ils font leur tournées ?)




 




Ma Chère <a contenteditable="false" data-ipshover="" data-ipshover-target="<___base_url___>/profile/19432-dame-du-lac/?do=hovercard" data-mentionid="19432" href="<___base_url___>/profile/19432-dame-du-lac/">@Dame du Lac</a> ? Auriez vous l'extrême amabilité, sans voir dans ma question un quelconque raccourci macho "vous êtes une dame donc vous portez forcément des chaussures à talons", de nous entretenir sur l'opportunité de porter des louboutins quand on se rend dans les friches industrielles en périphérie de nos grandes agglomérations svp ?




 




Pour ma part, quand j'étais gamin, j'ai utilisé une paire de talons hauts de ma mère "pour voir ce que ça faisait" (aucun lien avec le fait que j'aime les armée de Slaanesh hein !!!! N'allez rien imaginez et ce n'est pas une tentative de justification de ma part en l'absence d'interrogation mais une simple indication !! Sinon mon avocat peut répondre aux questions ultérieures !! ^^)... Ben sur un sol plan et non glissant, y a quand même intérêt à faire gaffe. Je ne parle même pas d'un terrain encombré...




 




Mais histoire de mieux faire passer cette odieuse pillule, notre ami Gavin raccroche les wagons au fluff "poufpour c'est bon c'pas nous c'était déjà comme ça avant" :




 

Citation




"L'archétype Escher est une amazone glam-rock de l'espace et on voulait vraiment accentuer cette extravagance"

 




Sauf que ça tombe un peu à plat puisque l'accentuation en question, c'est juste... de mettre plein de plumes à ces poulettes (oui elle est facile je sais) et des talons aiguilles. Elles avaient toutes des bottes/cuissardes plates dans l'ancienne version. La seule qui pouvait vraiment s'inscrire dans le concept "amazone glam-rock", c'était cette grosse barjo de Mad-Donna...




 




Donc mon petit Gavin, tes explications, elles puent du cul et pas qu'un peu. Corvus belli enrobait moins et disait davantage la vérité sur les petis cul et les rangers à talons : c'est manga pis c'est sexy...




 




Donc bon.




 




Ah je précise : je vais me les prendre, ces nouvelles Escher, car je vais pouvoir travailler les peaux féminines avec maquillages outranciers... Pis j'ai toujours aimé cette faction.




 




Serviteur,




 




Morikun

il y a 37 minutes, Morikun a dit :




Aaaaaahhh... D'accord Gavin !! En voilà de la justification pas du tout merdique pour donner dans le sexisme putassier...

Bah il a raison le bougre, Raiden  a les mêmes, et il court vraiment très vite. Les Metal Gears (les robots) aussi. Pis tu appuis tant sur la pointe que sur le talon ... et pis tu peux quand même danser la salsa et le rock acrobatique avec ...




 




... nan ?

Aaaah le sexisme putassier intolérable dans le hobby. Mais bon on achète quand même hein.




 




 




Et si on disait que ça ne représente en rien la réalité et que l'esthétique l'emporte sur les considérations morales, logiques ou sociétales. C'est que des pitoux de 3cm quoi .... Après est-ce que ça a besoin de talons pour être beau ? Je ne sais pas, faudrait déjà définir le beau. Mais tout au plus on peut considérer que dans une esthétique "glam-rock slash cyberpunk slash retro seventies", ça a un certain sens.




 




Et que du coup il n'y aurait pas à chercher de justification autre que "les figurines sont chouettes et me plaisent" ? C'est ce sur quoi je me suis basé en tout cas en achetant les elfettes de chez Greebo.

Oui en grande partie. J'irais pas jusqu'à dire "la culture porn". L'érotisme en général voire la nudité de la femme. J'ai pas souvenir qu'on se soit exclamé "quelle putasserie" devant une statue grecque. Reste à voir si on peut considérer des figouzes comme de l'art. Pourquoi pas.

[la queue en airain]

il y a une heure, Morikun a dit :




Aaaaaahhh... D'accord Gavin !! En voilà de la justification pas du tout merdique pour donner dans le sexisme putassier... Visiblement, notre sculpteur, un mec, est familiers des talons hauts, surtout sur un terrain encombré et instable... Oui oui oui... Mais alors ? J'aurai une question qui me napalmise (si si ça existe. C'est moi qui le dit ^^) les lèvres : pourquoi toutes les autres maisons de Necromunda se privent elles de cette formidable praticité offerte par les pompes à semelles compensées/talons aiguilles alors ?  Vu que les Goliath sont des ouvriers, dans les mines en permanence, ils auraient du adopter ces accessoires depuis longtemps non ? (pourquoi les éboueurs ne portent pas de talons hauts quand ils font leur tournées ?)

A vue de pif, comme Absi (je peux t'appeller Absi ?), je le vois comme un fort second degré. En plus, cette histoire me parle et je le vois bien comme une blague déjà faite à l'époque et juste reprise ici. Certes Necro c'est pas les années 80 où ce genre de gags cons abondaient mais le necro magazine et les jeux specialist avaient quand même les coudées un peu plus franches pour des références parfois un peu spéciales.




Là moi je vois vraiment ça comme justement une blague absurde, typiquement de l'humour glaouiche.




 




le squat




comique troupier

Pour répondre à la question (presque théorique) sur les talons hauts, c'est une horreur, ça flingue les chevilles et le dos, et je n'en porte pratiquement jamais. [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_smile.png[/img]



Les talons hauts "aiguille" (stiletto disent les anglophones), c'est encore pire vu le peu de surface de contact disponible.




Et même les mannequins professionnels font parfois des fails spectaculaires sur les podiums. [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_biggrin.png[/img]



 




Quelques images (drôles) valant mieux qu'un long discours :




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Perso je vois l'histoire de la justification comme une blague. 




 




Et pour le look, je trouve très réussi le coté glam-rock-punk-blanchesque avec les coiffures, talons, peaux de léopard etc. C'est très fun et ça me plait.




 




Et si jamais ça influençait ma vision de la femme, que dire des Goliath ? 

[la queue en airain]

il y a 33 minutes, Slagash a dit :




Et si jamais ça influençait ma vision de la femme, que dire des Goliath ? 

Toi aussi tu aimes le cuir et les muscles bien huilés ?




 




Non, sinon, je ne sais pas exactement oùsqu'ils en sont au niveau de la reprise du flouffe mais dans nos jeunes années, les Escher, en plus d'avoir ce look particulier, avaient aussi une caractéristique physique typique (ambiance amazones et consanguinité paysanne, quoi, puisqu'ils se reproduisent entre eux en interne dans les maisons, un peu comme nos "clochers") : des gabarits plus imposants chez leurs femelles que leurs mâles. Adonc si ces demoiselles influencent ma vision de la femme, alors je doit renifler un mélange de Vasquez (Aliens), de Dobrinina (bodybuildeuse) et de Bowie (Ziggy).




Je sais pas pour vous, mais je ne me sens pas plus influencé que ça.




 

il y a 49 minutes, Dame du Lac a dit :




(presque théorique)

Je pense que tu peux même enlever le presque. Le moine t'a invoqué comme effet de manche et caution morale mais je pense qu'on est ici tous à peu près conscients que les talons -sans parler de combat ou de champ de ruines- c'est une plaie à porter.




Bon, après, faut voir le bon côté des choses : ça galbe et ça vous aide à lever un mec pour vous faire entretenir puisque vous êtes bonnes à rien.




 




le squat




qui court en zigs et en zags en stilettos

Il y a 2 heures, Swompy Time a dit :




Pis tu appuis tant sur la pointe que sur le talon ... et pis tu peux quand même danser la salsa et le rock acrobatique avec ...




 




... nan ?

Ben, j'avais des copines qui faisaient des défilés de mode "locaux" qui m'avaient expliqué qu'au contraire, marcher avec des talons aiguilles, se faisait en deux temps pour éviter la vautrade : talon/orteils, talons/orteils, talon...




 




Pis si je m'en réfère à l'amusante vidéo de la Dame du Lac, je te répondrai, pour le commun des morteLLES : NAN ? ^^




 

Il y a 1 heure, Absalom a dit :




Pour ma part, je pense qu'il s'agit surtout  d'une plaisanterie du White Dwarf, non ?

 

il y a une heure, Slagash a dit :




Perso je vois l'histoire de la justification comme une blague. 

 




Avec un recul adulte, je ne dis pas mais la cible est surtout les pré-ado/ado... Qui n'ont pas forcément le même recul (j'ai pas non plus dit qu'ils sont tous cons en général hein). Surtout à un âge où ils commencent à avoir de nouvelles hormones et qu'elles leur montent rapidement au plafond ^^




 

il y a une heure, Dame du Lac a dit :




Quelques images (drôles) valant mieux qu'un long discours :

Merci infiniment ma Chère Dame du Lac, non seulement pour la réponse mais aussi pour cette petite vidéo qui dissipera les "doutes" de certains... Hin hin hin... ^^




 




 

il y a 13 minutes, la queue en airain a dit :




Je pense que tu peux même enlever le presque. Le moine t'a invoqué comme effet de manche et caution morale mais je pense qu'on est ici tous à peu près conscients que les talons -sans parler de combat ou de champ de ruines- c'est une plaie à porter.

Certes, mais j'apprécie toujours autant que nos Consœurs figurinistiques expriment aussi leur avis sur ce genre de question où ce sont souvent des mecs qui s'essspriment. 




 




Parce que si on pousse la problématique jusqu'au bout, alors même que GW invoque le fluff et les blagounettes pour coller des pompes féminines démesurées, pourquoi GW n'a pas invoqué le fluff pour proposer des Custodes pur jus ? A savoir des Goliath en slip justement avec des vouges très longs et très durs ? Au moins il y en aurait eu pour tous les goûts et préférences sexuelles de tout le monde : des sœurs de batailles/Escher en cuissardes et louboutins très hauts, de la culotte de cuir et muscles huilés pour les Custodes/Goliath sans hormones de croissance Hin hin hin... ^^




 

il y a une heure, Absalom a dit :




Par contre les chiffres ne mentent pas. Les gens sont clients. L'assumer et donc l'afficher c'est autre chose.

Voilà.




 




Serviteur,




 




Morikun

[la queue en airain]

il y a 32 minutes, Morikun a dit :




Parce que si on pousse la problématique jusqu'au bout, alors même que GW invoque le fluff et les blagounettes pour coller des pompes féminines démesurées, pourquoi GW n'a pas invoqué le fluff pour proposer des Custodes pur jus ?

Comme je le disions, un Necro a globalement un ton différent d'un core game et les auteurs ont un peu plu de libertés pour faire du gag con comme les goliaths ou ce commentaire sur les Escher (dont la maison ne chutera pas du podium de défilé même si elles sont en escarpins improbablement hauts) parce que la clientele n'est pas forcément la même.




 




En fait la question est simplement : est-ce que les ados/pré-ados sont la cible de Necro ? Sur 4Ok, c'est le cas et les choix esthétiques en général sont dictés par des contraintes de faire plaisir au grand nombre.




Mais sur un Necro, je me demande s'ils n'ont pas une dichotomie. Historiquement, on a eu une bascule vers la fin des 90' où les jeux Fanatic/Specialist se calaient plus dans une niche "gurinisme avancé" avec moins de facilité d'accès à leurs produits (la perte du statut de core game pour epic, le magazine petit format non traduit et non distribué en maisons de la presse, pas de mise en avant dans les boutiques rouges, des jeux moins finis/clefs en mains demandant en général plus d'implication tant dans les règles que dans le modélisme avec de la conversion...) induisant que c'est du joueur qui veut aller se le chercher qui y joue finalement. En rajoutant à ça le ton généralement plus libre à l'époque et l'humour pince sans rire qui existait encore, on avait un flouffe plus destiné aux adultes investis qu'aux gamins de collège qui faisaient un tour dans le circuit via les deux gros jeux de base sans en sortir.




De nos jours, Necro est mis en avant comme au jour de sa création, avant cette "mise au placard" de Fanatic mais s'ils gardent le flouffe et le ton de l'époque, ça peut effectivement faire un peu bizarre et on peut se poser la questoin du choix du ton pour la com'. Mais au bout d'un moment, c'est aussi triste : à force de trop réfléchir et aseptiser, on perd le sel du flouffe.




 




Et entre nous : si des gens sont trop cons pour comprendre que la poulette en talons dans les ruines c'est une blague, on peut légitimement se demander ce qu'on pourrait écrire pour qu'ils ne le déforment pas en connerie crasse de toute façon. Et l'adolescence n'est pas une excuse pertinente. Au contraire, si leurs hormones les travailent tant vaudrait même mieux les castrer, ça réduirait à la fois leur prod' de testo' et leur participation au patrimoine génétique de l'humanité : two nuts wiv' one stone !




 




le squat




c'était mieux avant, tieng