Je rigolais :p J'ai également une collection assez fournie de jeux de société de toute sorte et tous niveaux. Je ne m'en séparerai jamais pour échanger contre de la fig (en ce moment c'est même l'inverse, je revend le surplus de figs pour me payer mes autres jeux) Dans mon asso de jeux, il y a déjà eu une initiation au jeu de rôle, et on essaye de lancer les jeux de plateau avec figs. 
Citation : Un très bon jeu pour se faire, c'est Zombicide black plague. Ma chérie et les filles joueuses de plateau de mon entourage ne sont pas forcément à fond sur les figurines mais elles adorent ce jeu. Pour les joueurs mâles, il est très bien aussi, mais les multiples archétypes de héros divers et variés permettent d'intéresser tout type de joueurs.
Déjà passé les Zombicide, et un MBP aussi. On va essayer de lancer une campagne Mice & Mystics et Star Wars IA. 
Citation : Le critère "le référentiel est-il la case où la figurine" est effectivement objectif. La décision selon laquelle ce critère serait effectivement ce qui distingue un jeu de figurines d'un jeu de plateau est une opinion, par essence subjective. Citation : Ce sont des "catégories" de véhicules non exclusives: rien n'empêche un SUV d'être également un cabriolet. Exemple parfaitement choisi pour cette discussion, en somme. :) 
Citation : Et même chez les platistes tu as les mecs qui se pensent supérieur parce qu'ils jouent à du jeu de kubenbois à gérer 100 ressources différentes ou a optimiser à mort un jeu qui se déroule en 4 tours contre ceux qui jouent au jeux d'ambiance voir la secte des améritrash !!! Non ne rigolez pas, quand un mec te sort ce discours j'ai juste cru à une blague au début .. mais en fait non ^^ Citation : et un jeu qui a super mal vieilli par rapport aux standards actuels et qui ne permet aucune erreur de jeu contre un gars habitué à jouer !!! Bref je l'ai mais c'est histoire de l'afficher dans ma ludo, oui je préfère grandement sortir un Zobmcide Black plague ou consort où on aura une ambiance autour de la table !!! Ah ben tient hier en famile ça a été twin it .. j'ai fini par comparer ma belle soeur à Monica de Friends tellement ça criait et qu'elle était au taquet !!! On a fini par passer à 6 qui prend ça a été plus calme même si y'a eut quand même des noms d'oiseaux qui ont volés. Bref jouer tout à partir du moment où on joue avec des gens et qu'on prend du bon temps c'est l'essentiel, alors figurine ou pas, l'important ce sont les joueurs avec qui vous êtes à partager un truc frais qui mousse ou un truc à base d'orge :D 
:like: 
L Citation : Bah on a répété plusieurs fois que la figurine est une abstraction. Que c'est uniquement en terme de règles que les choses se jouent. Tu peux jouer à ton jeu de figurine avec des pions en bois, la figurine en tant que "pion" définit bien le type de jeu, si les règles prennent le dit pion comme référentiel, non ? Citation : Je ne vois pas de meilleur critère jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire (ce que je t'invite à faire). Ce que personne n'a fait. La différence tiendrait dans le modélisme ? Bah non, je ne trouve pas. Dans la durée de jeu ? Je ne trouve pas le critère pertinent. Dans la qualité de la figurine ? On a vu ici avec plusieurs exemple qu'il y a du platal qui fait de la figurine bien mieux que certain jeu de figurines. Alors il n'y aurait aucune différence ? Et pourtant on arrive clairement à dissocier un 40k d'un Zombicide. Et si on part de là, tous les jeux ... bah sont des jeux ... Donc on ne fait aucune typologie et quand on parle de jeu on regroupe autant la belote que Magic que 7wonders que ..... Mais on sait tous les deux que c'est utile de classifier. Ca a un sens pratique. Bref le critère qui me semble le plus pertinent, c'est celui de la case. Dans un wargame - jeu de plateau avec figurine, les règles font référence à la case (mouvement ou action) et il est impossible de se déplacer librement (tu ne peux pas placer ta figurine ou ton ensemble de figurines entre les cases). Dans un wargame - jeu de figurines, il n'y a pas de cases et les règles font référence à la figurine (mouvement ou action). Ce critère permet de différencier un aspect des règles, plutôt fondamental, lorsqu'on classifie les deux. Une fois encore, ceci n'a d'intérêt que dans une volonté d'étiquetage/classification et personnellement je n'y vois AUCUNE raison de valoriser l'un sur l'autre. Cela me semblerait même stupide d'affirmer objectivement que l'un est meilleur que l'autre à partir de ce critère. Comme le souligne RafPark, c'est la même problématique avec ceux qui mettent tel type de jeu au dessus d'un autre de manière absolu. Citation : J'aurai pas du utiliser une métaphore sur un domaine que je ne maitrise pas. Par contre je ne saisis pas bien : Tu as le droit de considérer que les wargame-jdp avec figurine et les wargame jeu de figurine c'est la même chose en substance. Que la distinction ne t"intéresse pas, ne te concerne pas ou ne révèle pas grand chose à tes yeux. La question à se poser c'est : Est-ce que c'est si dérangeant que cette distinction ait un intérêt pour d'autres ? A titre personnel (et donc de manière subjective), en matière de Wargame j'ai tendance à préférer du jeu de figurine (sans case donc). Je ne reste pas fermé au jeu de plateau avec figurines mais ça ne m'attire pas. Je trouve la distinction utile du coup. Je ne me ferme pas au jeu de plateau avec figurines hors wargame (je possède Zombicide, Time Arena, Blood Bowl et j'ai toujours louché du côté de Dofus Arena). je suis un bon consommateur de jeu de plateau (avec ou sans figurines) d'ailleurs. 
Je tente une définition en 3 catégories: - Un jeu de figurine c'est qu'en y'a des figurines (qu'on peut peindre) - Un jeu de plateau c'est quand y'a un plateau "boardgame" (en carton souvent) - Si il y a les deux c'est un jeu de plateau avec figurines Donc dés qu'on vires le plateau et qu'on passe sur une table de wargame avec décors on sort du jeu de plateau Après il faut définir "pion" et "figurine". Il y a quand même un rapport d’échelle entre le pion/figurine et son plateau. - Quand les échelles sont totalement déconnectés ont est sur du pion (Horus Hérésie, Synthe, Guerres de l'anneau); on recherche l'abstraction. - Quand il y a un rapport d'échelle simmulationniste on est sur de la figurine (Mice&Mystic, HéroQuest, Joan Of Arc c'est de la figurine); on recherche l’immersion. Après Blood Rage viens mettre le bazar dans cette définition (c'est par ce que c'est pas un jeu de plateau avec des pions deluxe!).
Et Deadzone? C est quoi du coup?
Y a des cases ou pas ? :) |
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