Vers un prix warmania #BalanceTonCorps ?

Ce qui pose problème ici, c'est de voir des enfants sexualisés non? Faut comprendre que ça puisse choquer les gens, surtout les parents. Surtout que ce genre de droits n'est jamais acquis: remember il y a moins de 2 mois un auteur qui a publier une bd pedopornographique sous couvert de liberté d'expression et soutenu par son éditeur.

J'ai pas de figs à gros nibs, et certaines gammes me font gerber, si c'est le soucis

Moi j'ai rien contre les figs à gros seins. Les gammes de fig pin-up, c'est fait pour montrer de la pin-up. La figurine d'une succube, on s'attend à ce qu'elle soit un minimum aguicheuse et sexuellement désirable. J'irai pas spécialement en acheter mais là, c'est une question de goût.

Par contre, c'est plaquer des stéréotypes datés (et navrant) alors qu'il y avait logiquement moyen de faire mieux (genre des rangers sans talon haut, des armures de plate sans décolleté, des tenues chaudes pour les soirées fraîches autres que des sous-tif en acier et des strings en cotte de maille, etc.) que je trouve très moyen.

Encore une fois, ce que j'avais en tête en ouvrant ce sujet, c'est de ne plus voir au sein d'une même gamme des figurines sculptées différemment selon leur genre : Le barbare avec une grosse cape et une tenue chaude face à la barbare avec un maillot deux-pièces en fourrure... Et donc, si je constate qu'on est un peu plus que 6 barbus à qui ça parle, eh ben trouver une manière de montrer aux éditeurs que faire du bon travail, ça marche aussi, je trouverai ça bueno.

Si des éditeurs choisissent volontairement de sortir de la fig sexy pour faire du boob-service, ben ce sera un choix de leur part et si d'autres éditeurs se rendent compte qu'ils sont tombés dans ces stéréotypes malgré eux, ben ce sera toujours ça de gagné.

[Cyrus33]

Certes, mais il faut aussi relativiser l'influence de nos petits bonhommes.
J'entends par là relativiser leur impact auprès d'éventuels enfants-joueurs au final peu nombreux et souvent pris en charge par des parents câblés, ne vous leurrez pas, les joueurs de figs/jeux de plateau sont en général des gens plutôt aisés / cultivés. Pour autant, il ne faut pas relativiser les images qu'ils véhiculent, ce sont deux choses différentes.
En gros, pour faire simple, les émissions de télé-réalité et le Net font bien plus de mal et touchent bien plus d'enfants/ados que les jeux de figs, car souvent ils ingurgitent ces émissions/sites sans avoir le recul nécessaires.

Bien évidemment, cela n’empêche pas de dénoncer le sexisme et l'hypersexualisation dans les jeux, bien au contraire mais il y a des "champs de bataille", si je puis dire, bien plus vastes. Et je pense, comme beaucoup, que changer les mentalités passe par des petits et des grands combats. Faut juste être bien conscient à quelle échelle on lutte.

Edit : d'accord avec le m'sieur du dessus du coup. On peut espérer une cohérence au sein des gammes, ce serait déjà ça de gagné sans pour autant que ça change la face du monde. Les petites ruisseaux tout ça tout ça

[la queue en airain]

Personnellement, je trouve ça fou que tu ne vois pas ce qui peut poser problème

Personnellement, je le dis que le Fam doit comprendre que les parents soient pas jouasses de ça mais choisit d'en parler au second degré. Surtout parce que c'est écrit, d'ailleurs.
Si u as envie d'être premier degré sur le sujet, c'est respectable, bien sûr mais comme je disais, faut aussi penser qu'il y a des nuances dans nos réactions au sujet.

le squat
en même temps, eingh...

[FAM]

Bah ce qui me rend un peu circonspect, c'est que les alternatives existent. Meme dans les trucs mainstream, AoS ou encore les guerrieres pour Frostgrave, récemment sorties. Et en vieilleries ou gammes alternatives, je peux aussi vous faire une liste.

Puisqu'on a le choix, pourquoi essayer de convaincre ? d'un coté ya les convaincus, et de l'autre, ya les mecs plus ou moins otaku qui aiment les trucs sexuels, statuettes, films, figs, et je pense pas qu'une dose de pudibonderie va leur faire changer d'avis.

Et finalement, si c'est pour proteger vos gosses, vous n'avez pas le besoin de censurer le délire de qques pervers ou puceaux (ou puceaux pervers) pour cela.

12 pages, sans déconner !

Ma dernière vidéo : 




Figurines aux poses légèrement "putassières" pourrait on dire et à l'anatomie qui n'est pas fidèle à la réalité. Toutefois les officielles je les trouve pas belle pour deux sous :




Et dans le fond j'ai fait en sorte que mes count as soient fidèles aux figurines originales.

Hein quoi ? Le rapport avec Arena Bots ? Aucun :x

Certes, mais il faut aussi relativiser l'influence de nos petits bonhommes.
J'entends par là relativiser leur impact auprès d'éventuels enfants-joueurs au final peu nombreux et souvent pris en charge par des parents câblés, ne vous leurrez pas, les joueurs de figs/jeux de plateau sont en général des gens plutôt aisés / cultivés. Pour autant, il ne faut pas relativiser les images qu'ils véhiculent, ce sont deux choses différentes.
En gros, pour faire simple, les émissions de télé-réalité et le Net font bien plus de mal et touchent bien plus d'enfants/ados que les jeux de figs, car souvent ils ingurgitent ces émissions/sites sans avoir le recul nécessaires.

Bien évidemment, cela n’empêche pas de dénoncer le sexisme et l'hypersexualisation dans les jeux, bien au contraire mais il y a des "champs de bataille", si je puis dire, bien plus vastes. Et je pense, comme beaucoup, que changer les mentalités passe par des petits et des grands combats. Faut juste être bien conscient à quelle échelle on lutte.

Edit : d'accord avec le m'sieur du dessus du coup. On peut espérer une cohérence au sein des gammes, ce serait déjà ça de gagné sans pour autant que ça change la face du monde. Les petites ruisseaux tout ça tout ça

J'adhère sans réserve à ce message.

1) Il y a des combats un poil plus important en la matière. Et là on parle bien de vraiment lutter contre des déterminismes. L'image de la femme dans les mass-média ... c'est chaud patate quand même ... Et la figouze c'est pas un mass média

2) Justement, à l'échelle d'un jeu de société (les figouzes étant une sous catégorie dans cette grande famille ludique), je trouve qu'il peut être intéressant d'aborder le sujet au travers d'un exemple comme celui-ci. Quel meilleur prétexte qu'une partie avec sa progéniture, acte et moment hautement social, pour lui transmettre quelques valeurs. 

Mon fils de 6 ans joue "Force des Abysses" à King of War.  C'était son choix. Dedans il y a des démonettes/succubes Mantic auquel j'ai adjoint quelques démonettes GW. Oui, il y a donc du nibard. Mais la nudité, c'est pas franchement un problème. Pas chez nous du moins, nos enfants nous ont déjà vu à poil dans la maison. Je profite toutefois de l'occasion que j'ai de jouer avec lui pour lui expliquer que ce jeu ne représente pas la vrai vie (j'attaque pas frontalement sur le sexisme hein ...). Je lui dis que là on se bat, mais c'est pour s'amuser,se défouler. Que la violence n'est pas une solution. Que les figurines avec lesquels on joue c'est juste des "créations" un peu comme des super héros : Ils n'existent pas. Que l'important c'est de s'amuser.

Pour le moment je ne pousse pas plus loin, mais ce sont de petites graines que je pourrai faire développer avec la maturité. 

En ce sens, le truc d'Arena Bots ne me gène pas outre mesure. Un débardeur aurait été préférable, c'est vrai. Mais et ? Après ? Le souci c'est pas la taille du tissu. Parce que si on part par là, pour certains, la bonne taille de tissu sera celle qui recouvre le corps en entier à l'exception des yeux. Ce n'est pas non plus l'âge supposé de la figurine ... franchement ... un maillot de bain 2 pièces pour une enfant/adolescente ne me dites pas que c'est de la débauche ? J'adhère pas forcément au truc mais il suffit d'aller à la piscine ou sur la plage pour voir que c'est juste rentré dans les moeurs.

Le souci qu'il reste c'est le traitement analogue par rapport aux personnages masculins. Après lecture des différents arguments, j'ai une préférence pour ceux de Paps : il y a une certaine maladresse mais à mon avis ce n'est pas intentionnel et ça a été plutôt dicté par une certaine cohérence. Toutefois ce même élément (femme en soutif sous une salopette, plutôt qu'une combinaison) renvoi dans la culture populaire à une image très pornographique (ce qui redevient gênant avec l'âge de la figouze).

Bref je dirai maladroit et qu'un débardeur aurait été plus neutre en effet. Mais que ce n'est pas un drame. Et que ça peut servir de base pour une discussion intéressante avec des jeunes.

Mais bon vous faites pas de bile ça sera pas financé x:

*sort*

C'est bien ça, il n'est absolument pas question de censure ou d'interdiction des pin up en jupette ou des BD hentaï. On discute ici de la perception de l'objet féminin dans le même contexte que l'objet masculin.

Ce n'est absolument pas de la pudibonderie. En fait, je pense que tu ne comprend vraiment pas la nuance qui est apporté dans cette discussion; On ne dit pas, "il ne faut pas qu'une jeune fille soit sculpté à poil", on dit "Si il y a une figurine à poil dans un jeu, pourquoi est ce majoritairement des femmes et pourquoi les mecs ne sont pas aussi dénudés?".

Hé ouaih, 12 pages, si j'osais, je te dirai que la perception égalitaire du côté féminin de l'humanité a été une promenade de santé et qu'il est connu que désormais, hommes et femmes sont tout à fait égaux et que cela s'est fait fort facilement, mais je pense que tu sais que la condition féminine est loin d'être aisée même dans nos contrées et qu'il y a encore pas mal de boulot à faire dans le reste du Monde. Alors si 12 pages ou plus de discussions sur un obscur forum de figurines peut faire avancer la chose, je ne pense pas qu'elles soient inutiles.

[FAM]

faut faire de l'histo, ya des mecs avec des zobs

Ummm je viens de lire ces 12 pages et de manières général on remarque la même question et quasi les même réponse et ceci est fort intéressante et j'aimerais partager mon avis et celui de ma compagne à qui j'ai montrer plusieurs fig si jamais cela vous intéresse sachant qu'elle n est pas contre que je lui montre mon travail mais c 'est loin d être une passionnée et c est je pense juste par respect pour ma passion.

Donc  je préviens ça sera peut être imbuvable.

Ne disposant que très peu de fig Féminine hormis :



Amy et Wanda de zombicide, pour ces deux ci une serveuse en jupette et une "punk" stylé à la Habby de Ncis ne l'on pas trop choqué sur ce point car l'uniforme et le style rock punk emo est rependu dans nos rues



une fantôme de Tanith et une tête brulée de Shaeffer de la Game GW bon pour elle des femmes  soldats  des seins c est normal en débardeur et jupe  pourquoi pas.

Je vous passe les Stars Wars et les figurines du seigneurs des anneaux car étant issu d'un film..  on les connais toutes

Bref comme vous voyez je suis plutôt soft !

Maintenant je lui est montrer d'autres figs féminines :



1ere réaction on croirait une Ados.... 2e réaction la salopette entièrement fermé aurait laissé entrevoir le soutif et aurait donnée plus de classe au perso.




Une image prise sur le blog de notre cher ami Brauwam !
Elle sort direct le Bolter et y va sans se gêner "ça c est pour satisfaire les jeunes mal en manques c est vulgaire et ceci dit une mauvaise tenu pour ce battre"
j'adore sa touche d'humour ^^ !

je vais pas tout mettre sinon nous y seront encore!

Bref certains font des figs féminines en restant sobre d'autres non .... Technique de vente ? Technique pour touché les jeunes pubère ou alors technique pour satisfaire la clientèle  majoritairement masculine ?

Ne pas avoir de fig féminine serait pas vraiment Ethique mais en avoir en slip avec les boobs à peine couvert le serait ? arf lesquels est venu en premier l'oeuf ou la poule ?

tant de question et tant de réponse des pour des contres !

Du coup je lui ai posé la question suivantes des hommes en slip et armures te choquerais ? (en figurine je précise) 
sa réponse : "Quel Intérêt ?" 

Quel Intérêt ? encore cette question ....

Ben oui ce ne sont que des jeux , pourquoi avoir de la nudité pour s'amusé ? les légo par exemples collectionner et jouer dans le monde pas de truc du genre ...

Pour moi tout est question d'argents et de vente est ce qu'une figurine a moitié dénudé fait vendre (je parle pas des figs spécifique genre pin Up ou autres je parle dans le domaine du WarGame" la réponse est certainement oui...

Maintenant nous connaissons tous de quoi sont fait les hommes (je précise que je ne connais pas le sexe des membres du forums et limite je m en fou) jeune et pubère on à tous été impressionné et même intéressé par des livres,vidéo etc de femme dénudée (je passe le collage de page sur la redoute).

Vous aller me dire même pas vrai ou genre le cliché pour les plus pudiques.. Mais oui les figs dévêtus reflète justement ce cliché !
Chef la majorité de nos client sont des hommes on fait quoi ?
Allez une dose de Boobs !
Ok, et pour les jeunes ?
Ils voient pire à la télé ou leurs jeux vidéos!

Voilà c est un peu le bordel mais le principal de mes idées et du débats avec ma compagne sont la!
L'univers de la figurine reflète la société ou les femmes sont comme la dit xavier "la perception égalitaire du côté féminin de l'humanité a été une promenade de santé et qu'il est connu que désormais, hommes et femmes sont tout à fait égaux et que cela s'est fait fort facilement, mais je pense que tu sais que la condition féminine est loin d'être aisée même dans nos contrées" mais la chose  c'est quelles sont aussi objet de fantasme pour les hommes hétéros! (je précise car les hommes n'aiment pas forcément les femmes)

Il faut faire bouger les choses et changer cette images car tant que la femmes auront cette image de fantasme masculin il y aura toujours des figs de ce genre et comme on le voit plus haut pire des femmes au trait jeune ! 

Maintenant dernier point que ma compagne à soulever, je précise qu'elle travail dans la corseterie elle est donc constamment dans l'univers mannequin soutif string shorty etc  .

Et si demain nous avions des figurines de femmes rondes ou un peu plus en chaire dans les même tenus ? ça ferait vendre vous croyez ?

Voilà je pense clairement que les figurines féminines apporte beaucoup dans les jeux de figs mais n'ont pas besoin d'être nu façon amazone .


J’espère avoir contribuer dans le bon sens à votre débat!

Raiki et bien entendu Mme Raiki ^^