Boobs Service Vs Déterminisme Social...

il y a 10 minutes, Le_Lapin a dit :




Ce que je trouve alarmant, dans le fond, c'est que les mecs se sentent obligé de faire de la donzelle foufoune à l'air pour vendre leurs produits. Ou de la maigrichonne avec soutient-gorge anti-gravité pour que les ballons qui leur servent de nichons tiennent en place.




On ne pourrait pas tout bêtement traiter les figurines féminine comme des figurines masculines ? Avec un équipement normal et des postures normale ? Sans avoir besoin de leur foutre des talons, des armures moule-ballons ou de leur faire faire du pool-dance avec des épées qui font trois fois leur taille ?




 




Je suis le premier a apprécier avec une figurine un peu sexy dans mon armée, mais bordel, j'aimerais pouvoir intégrer plus souvent des filles normales aussi.




(Genre les SWAT de chez Hasslefree, elles sont géniales.)

 




Voilà.




 




Je plussoie dans son intégralité les propos de Maître Lapin.




 




Quelques interventions de nos Consœurs Figurinistes seraient d'ailleurs intéressantes à lire.




 




(dire que jusqu'à très récemment on se foutait de la gueule des japonais qui commercialisaient des figurines pour pervers otaku... finalement le Vieux Monde peut commencer à balayer devant sa porte).




 




Serviteur,




 




Morikun

Ce serait possible d'ouvrir un topic dédié à ce sujet pour ceux que ça intéresse? Là ça occulte un peu le sujet initial.




 

Moi je trouve les figurines superbes Morikun. Je ne vois pas ce qui te permet de jauger ça directement sous le regard "c'est un truc d'ado attardé". Je sais, ce n'est pas exactement ce que tu dis, mais le goût du propos est bien là. 




 




Traitement comme les mecs ? C'est à dire ? Une représentation hyper sexualisé, ultra virilisé, une image indéniablement tourné vers "les hommes ne pensent qu'à buter leur prochain".




 




Tu te sens nazi ou au bas mot xenophobe quand tu pousses des Space Marines ? Non, pourtant c'est ce qu'ils sont : des fanatiques semi-religieux purgeant littéralement ce qui s'écarte un tantinet de la race humaine. Ce n'est qu'une caricature, ce ne sont que des figurines, cela ne représente rien pour peu que tu ne leurs donne pas plus de sens que ce que c'est : des figurines en plastique de 3cm de haut.




 




Tiens parlons des figurines que je voulais proxéifié :




 








 




Les mecs ont le droit de se ballader torse poil, mais pas les gonzesses ? Allons messieurs, c'est du sexisme. Et cette représentation de ces hommes n'est-elle pas cliché ? Des gros tas de muscle avec une grosse épée qui vont au combat. Dans la vrai vie quasi personne n'est comme ça : où sont les comptables, les employés, les ....




 




Oh wait ... En fait c'est un JEU et ce sont des bouts de plastoc/metal de 3cm de haut. Une fois qu'on a bien conscience de ça ... heh ... qu'est ce que je peux vous dire .... "ya rien de choquant parce que justement c'est important de différencier la réalité de la fiction". Quelqu'un qui se sent gêné à la vue d'une figurine les seins à l'air me semble avoir bien plus à se reprocher que quelqu'un qui ne voit pas le souci.




 




Et puisque le débat n'est pas loin, pour mes enfants, je ne verrais pas le souci. Ce qui me semble important de leur expliquer si ils étaient en présence de figurines dénudées ou en présence de figurines stéréotypées, c'est que justement ce ne sont pas des reproductions de la réalité. Ce n'est pas pour de vrai, ce n'est que de la fiction. Que toutes les femmes ne sont pas uniquement des objets de désir, que les hommes ne sont pas obligés d'être de grosses brutes écervelées affichant une virilité déplacée. Qu'il faut prendre du recul, toujours.




 




 

Citation




(dire que jusqu'à très récemment on se foutait de la gueule des japonais qui commercialisaient des figurines pour pervers otaku... finalement le Vieux Monde peut commencer à balayer devant sa porte).

 




Sous entendu dégradant et malvenu. TU as un problème avec des figurines dénudées. Ca ne fait pas pour autant d'une personne qui les apprécie un pervers lubrique. Certes tu parles de figurines porno (qui sont destinés pour le coup à des gens qui ont un regard lubrique sur les figurines) ... mais ça n'a aucun rapport avec les figurines présentées, et donc le mettre en parallèle dans cette discussion amène évidemment à une confusion bien tendancieuse.  




A noter tout de même que si le Vieux Monde est moins extravagant, on n'a pas attendu les japonais pour représenter des figurines pour le coup pornographique. Manara ça ne date pas d'hier ....




 




 




A NOTER : Je ne vous refuse absolument pas de trouver des figurines moches ou inintéressantes. Ni de reprocher à l'industrie de taper dans le boobs pour vendre. Je dis juste que ce n'est que votre point de vue et que pour ma part, je ne vois rien de choquant à un nibard et trouve qu'il y a bien plus de trucs dégradants par ailleurs ... Jetez un oeil au blog de Whispe ou à la page FB de RafPark .... ça, ça aurait tendance à me gêner plus .... mais je ne leur reproche pas, ils font ce qu'ils veulent. Je ne leur impose pas ma vision de la chose. En revanche je suis étonné de ne pas vous voir bigoter là-bas.

Citation




Ce serait possible d'ouvrir un topic dédié à ce sujet pour ceux que ça intéresse? Là ça occulte un peu le sujet initial.

 




Effectivement.




 




Mes excuses pour la digression je m'arrête là.




 




@ Lucius : ... En fait non là je laisse tomber.




 




Serviteur,




 




Morikun

En effet c'est mieux en taverne ! 




 




Mori : J'ai édité plusieurs fois. Je ne sais pas si tu as vu la fin.

[rafpark]

<-----------  moi j'ai choisit mon camp [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_biggrin.png[/img]



 




edit : ah merde ça a été cutté ^^ ne pas oublier de rafraichir avant de répondre 




Bon je vais la refaire au bon endroit :P

La ou le propos met mal a l'aise je trouve c'est la:

 

Citation




Quelqu'un qui se sent gêné à la vue d'une figurine les seins à l'air me semble avoir bien plus à se reprocher que quelqu'un qui ne voit pas le souci.

Parceque, au demeurant, quelqu'un qui se sent gêné à la vue d'une figurine les seins à l'air ne me semble pas avoir plus à se reprocher que quelqu'un qui ne voit pas le souci.


C'est juste une question d'objectivation il me semble. 


Et pour ceux qui se demande pour le titre, un peu de culture donc:

 

Citation




J’écris de chez les moches, pour les moches, les frigides, les mal baisées, les imbaisables, toutes les exclues du grand marché à la bonne meuf, aussi bien que pour les hommes qui n’ont pas envie d’être protecteurs, ceux qui voudraient l’être mais ne savent pas s’y prendre, ceux qui ne sont pas ambitieux, ni compétitifs, ni bien membrés.

Parce que l’idéal de la femme blanche séduisante qu’on nous brandit tout le temps sous le nez, je crois bien qu’il n’existe pas.

V.D.

En racontant pour la première fois comment elle est devenue Virginie Despentes, l’auteur conteste les discours bien-pensants sur le viol, la prostitution, la pornographie. 

 




 

Hmmm en effet ce n'est peut-être pas une formulation heureuse. On remarquera d'ailleurs que ce n'est pas affirmatif (utilisation du verbe "sembler"). Le terme "reprocher" est maladroit, mes excuses donc pour ce dernier. Je vais essayer de reformuler :




 




Quelqu'un qui se sent gêné à la vue d'un bout de plastique de 3cm dénudé (et donc qui projette une sexualisation de cet objet) me semble avoir davantage de problème de sexisme que quelqu'un qui ne voit pas de souci.




Pour faire un parallèle, certes douteux : Le mec qui veut faire couvrir des statues antique dénudées EST celui qui se sent gêné de manière injustifiée.




 




A noter que je trouve absolument intolérable le gars qui crachait sur la sculpture Hasselfree parce qu'elle était trop ronde. Pour le coup ce genre de type pourrait davantage se rendre sur des boutiques de ventes de statuettes décrites par Morikun. C'est typiquement un gars qui projette sa sexualité sur un bout de plastique et ne l'assume pas.




 




Concernant Mme Despentes ... ce qu'elle pense n'est pas non plus parole d'évangile. Quand je vois le terme "d'homme protecteur" et quand on voit ce qu'en font les féministes, il y a des gueguerres incessantes dans le milieu. Où on taxe le premier homme raisonnable de Mansplanning et de paternalisme pendant que l'image de la femme (et de la femme réelle) est traînée dans la boue consciencieusement au quotidien sur tous les grands médias de la planète.

[la queue en airain]

C'est pas faux, le viol, c'est un discours bien-pensant.




 




Plus sérieusement, je trouve que Kev (si, si, Hasslefree) a la bonne attitude sur le sujet : il fait de tout sans s'encombrer. Au catalogue, on trouve des gens, quel que soit le genre en costume crédible (comme ses SWAT), des gurines en tenue/pose sexy avec des formes dans les canons voire démesurées et ce quel que soit le sexe. Et même des versions complètement à poil, toujours pareil, sans chercher si ce qui pend c'est de la loche ou du saucisson. Et même des poulettes bien en chair ou des gringalets histoire de faire de la variété.




 




Le tout en insultant les moins fions d'entre nous parce qu'il le faut.




 




D'ailleurs, c'est une question de saison puisqu'il nous sort : 




 








 




Bref, bon, ya de quoi contenter les prudes et les vicelards qui n'ont qu'à se croiser sur la boutique. Est-ce qu'il y a besoin vraiment d'un débat sur la place de la sexualité dans la gurine alors que déjà de base dans notre société le truc n'est pas carré ?




 




le squat




zizi(che)

<p style="margin:0px;">
 

Citation




 



<div style="table-layout:fixed;width:1048px;margin-bottom:20px;margin-top:0px;font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;font-style:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);">
<p style="margin:0px;">
C'est pas faux, le viol, c'est un discours bien-pensant.





 


</div>

 




Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire, mais ce n'est pas ce que j'ai dis, tu noteras. Le viol n'est d'ailleurs pas le sujet de la citation




 




Par ailleurs, comme je le disais, je ne vois rien de dérangeant justement dans les sculptures d'Hasselfree.