Boobs Service Vs Déterminisme Social...

[rafpark]

<-----------  moi j'ai choisit mon camp [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_biggrin.png[/img]



 




Et vu que je suis cité, mes images sur le FB du geek on en voit moins que dans des pubs pour les yahourts ou les torchons des paparazzis [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_closedeyes.gif[/img] . Certes spa une raison mais ça reste ma page pour me faire plaisir ^^ Je pourrais aussi mettre des images du catalogue de lingerie Victoria Secret, ça serais pareil, mais je préfère mettre des "ptits culs" ou des cosplayeuses. Après ça reste de la photo, de la mise en scène, spa comme ça dans la vraie vie, idem pour les figs!!!




 




J'ai eut quelques haters qui ont voulu me faire stopper cette pratique mais bizarrement j'ai plus de personnes qui m'envoient des images en idée pour la prochaine!! [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_biggrin.png[/img]

Je critique pas mon bon RafPark. Je dis juste que si on veut jouer les bigots ou les Social Justice Warrior du sexisme il y a à mon sens davantage à dire sur ces photos que sur des figurines de 3cm de haut.




Tu noteras que je ne t'ai jamais dit d'arrêter. C'est ta page, ton blog, tes publications. Si je me sens gêné c'est à moi de partir ^^ C'est pas trop le cas.

[la queue en airain]

il y a 18 minutes, LuciusForge a dit :




Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire, mais ce n'est pas ce que j'ai dis, tu noteras. Le viol n'est d'ailleurs pas le sujet de la citation

Je répondais à DV8. Et la suite est "Plus sérieusement", bref, c'est une provocation gratuite, ce morceau là.




 




le squat




c'est pas neuf et on n'ira sans doute pas plus loin qu'avant sur la question

Bon... Puisque visiblement il faut des expliquements...




 

Citation




Moi je trouve les figurines superbes Morikun

 




Hé bien grand bien te fasse. Chacun ses goûts même si certains sont discutables pour les uns ou les autres.




 




 

Citation




Tu te sens nazi ou au bas mot xenophobe quand tu pousses des Space Marines ? Non, pourtant c'est ce qu'ils sont : des fanatiques semi-religieux purgeant littéralement ce qui s'écarte un tantinet de la race humaine. Ce n'est qu'une caricature, ce ne sont que des figurines, cela ne représente rien pour peu que tu ne leurs donne pas plus de sens que ce que c'est : des figurines en plastique de 3cm de haut.

 




No Comment (mais bravo)...




 






 

Citation




 




Oh wait ... En fait c'est un JEU et ce sont des bouts de plastoc/metal de 3cm de haut. Une fois qu'on a bien conscience de ça ... heh ... qu'est ce que je peux vous dire .... "ya rien de choquant parce que justement c'est important de différencier la réalité de la fiction".




 




Et puisque le débat n'est pas loin, pour mes enfants, je ne verrais pas le souci. Ce qui me semble important de leur expliquer si ils étaient en présence de figurines dénudées ou en présence de figurines stéréotypées, c'est que justement ce ne sont pas des reproductions de la réalité. Ce n'est pas pour de vrai, ce n'est que de la fiction. Que toutes les femmes ne sont pas uniquement des objets de désir, que les hommes ne sont pas obligés d'être de grosses brutes écervelées affichant une virilité déplacée. Qu'il faut prendre du recul, toujours.








 

 








 




Tout va bien dans cette photo : ce n'est pas une ôde au nazisme puisque c'est pas la réalité. (laissez, permettez moi de reprendre la main sur le point Godwin, j'ai une collection à enrichir merci).




 




"Oh Wait" tout va bien alors ! Je vois ça d'ici : une armée Slaaneshi vraiment Slaaneshi : des troupes de base avec godXXX enfoncés un peu partout, des démonettes qui font plein de choses entre elles, des enfants du chaos "Moi c'est Hercule, regarde : si je t’attrape je t'encXXX", pour la cavalerie je vois bien des montures autrement plus  séduisantes que de simples canassons, en guise de prince démon, la Wet Nurse de Kingdom Death est un must have... etc etc etc etc... Et pourquoi pas quelques saynètes de pédophilie tant qu'on y est pour les pions objectifs "à prendre et tenir" (aha)...




 




C'est pas sale hein, je peux aller jouer avec des jeunes ados de 12-16 ans sans problème puisque je n'aurais qu'à leur expliquer que dans la vraie vie, ce n'est pas la norme (sauf peut être pour certains papas et mamans ?) c'est que pour du faux. Je suis certains que les parents ne trouveront rien à redire à mon comportement et qu'ils me confieront leurs gosses pour les goûters d'anniversaire.




 




"Oh wait" je vois bien les gamins (les miens au hasard) comprendre parfaitement le concept "tu vois là je représente des trucs complètement barrés et malsains mais ne t'en fais pas : pour les adultes ça passe sans problème car il faut juste avoir du recul"... Mais là on ne peut pas s'en sortir avec "Tu verras quand tu seras grand" puisque la question qui va suivre c'est " Pourquoi tu fais des trucs comme ça alors ?" 




 




Je doute que les gamins, même si en général ils sont loin d'être aussi cons qu'on le pense, puissent avoir autant de facultés de raisonnement qu'un adulte par rapport à des concepts qu'ils n'appréhendent pas encore pleinement mais je laisse les spécialistes de la psychologie qui nous ont déjà éclairé très opportunément sur la question donner leur avis.




 




Enfin je note qu'en résumé "On peut se lâcher à mort sur tout avec les figs, ça ne fait que 3 cm de haut et ce n'est pas la réalité". Intéressant.




 




 

Citation




TU as un problème avec des figurines dénudées.

 




Aaaahhh... Je l'attendais celle là et une fois de plus je ne suis pas déçu. Le fameux transfert sur l'autre...




 




Suis-je bête : maintenant que tu le dis puisque tu lis dans mes pensées et que tu me connais mieux que moi même, c'est ça. Je suis en fait un puritain qui s'ignore. Vite, je vais contacter mireille dumas pour en parler et soigner mes addictions de figuriniste et de rôlliste.




 




Si je parviens à m'inscrire à l'Opus Dei, tout n'est peut être pas perdu... (j'espère !)




 

Citation




A NOTER : Je ne vous refuse absolument pas de trouver des figurines moches ou inintéressantes. Ni de reprocher à l'industrie de taper dans le boobs pour vendre. Je dis juste que ce n'est que votre point de vue et que pour ma part, je ne vois rien de choquant à un nibard et trouve qu'il y a bien plus de trucs dégradants par ailleurs ... Jetez un oeil au blog de Whispe ou à la page FB de RafPark .... ça, ça aurait tendance à me gêner plus .... mais je ne leur reproche pas, ils font ce qu'ils veulent. Je ne leur impose pas ma vision de la chose. En revanche je suis étonné de ne pas vous voir bigoter là-bas.

 




 




En attendant tu ne t'es pas privé pour m'en coller plein la tête hein ? Tu as compris ce que tu as voulu comprendre de mes propos qui s'étaient bornés à une certaine généralité polie avant de développer ta petite leçon de morale orientée selon ce qui t'arrangeait le plus et emballé c'est pesé n'est ce pas ? Justice sociale est faite et le monde est une fois de plus sauvé.




 




Et tant qu'on y est à associer les copains, pour ce qui concerne Whispe, c'est un délire qui est assumé depuis le début (ce qui ne l'empêche certainement pas de recevoir du courrier à ce sujet) et non pas un fonds de commerce comme on peut le trouver dans les magazines de tuning par exemple et pour Rafpark nous en avions discuté brièvement quand on s'était vus en vrai : des pin-up pourquoi pas chez lui, dans le Temple je n'en vois pas l'intérêt.




 




Pour le reste, ben vu que tu as l'air sérieusement au taquet sur ce sujet et que tu es si plein de tes certitudes, je te laisse bien volontiers le mot de la fin qui ne va pas manquer d'arriver avec une clairvoyance et une argumentation incontestablement magistrales et tu pourras conclure en beauté. (et inutile de continuer en MP si tu vois que je ne réponds pas




 




Je n'interviendrai plus sur ce sujet qui part complètement dans le nawak mais la liberté d'expression m'interdit d'en demander la suppression quand bien même tout le monde pensera que c'est moi qui l'ait sciemment ouvert alors qu'à l'origine je partais d'une remarque sur les figs féminines d'Infinity.




 




Pensez-en ce que vous voulez je m'en lave les mains (et le reste).




 




Serviteur,




 




Morikun (je boude pas, je rigole beaucoup au contraire XD)




 




 

Il y a 2 heures, LuciusForge a dit :




Les mecs ont le droit de se ballader torse poil, mais pas les gonzesses ? Allons messieurs, c'est du sexisme. Et cette représentation de ces hommes n'est-elle pas cliché ? Des gros tas de muscle avec une grosse épée qui vont au combat. Dans la vrai vie quasi personne n'est comme ça : où sont les comptables, les employés, les ....




 

 




Mon propos n'était pas vraiment là.




 




Je ne suis pas gêné par des figurines de femmes à poils. J'en possède, d'ailleurs, et j'en ai intégré tant dans du décors que dans des armées de jeu. Idem pour des mecs à poil, par ailleurs, notamment ceux de chez Hasslefree avec la virilité au vent.




 




Je ne suis pas gêné, en tant que tel, par des figurines de nanas en tenus improbables faite pour montrer un maximum de chair. On en trouve chez leurs homologue masculin et celà participe à un certain imaginaire, notamment en HF, emprunt de mythe du bon barbare et tout ça.




 




Je n'ai rien contre les robes fendues et les talons aiguilles, ni contre les muscles saillant et les grosses épées. A nouveau, nous somme dans une forme d'imaginaire.




 




Par contre, oui, j'ai bien un problème avec l'omniprésence de ces catégories pour les femmes. A ce niveau, il existe un réel problème à mes yeux, qui n'a rien à voir avec le fait ou non de se palucher sur des morceaux de plomb de 3 cm de haut. Le cliché me gène quand l'un d'entre eux devient la seule représentation que l'on peut trouver pour un type de personne.




Je trouverais sans difficulté des figurines de combattants masculins, quelque soit l’époque choisie, représenté avec des tenus fonctionnelles et crédibles. (Tout comme je trouverais sans trop de problème des types avec pantalon en maille et torse vigoureux.)




Trouver, par contre, des représentation crédible et fonctionnel de femmes en armure ou en tenue de combat moderne est une autre paire de manche. Ca existe, mais c'est autrement plus rare que l'équivalent masculin.




 




Après, bien sur qu'il y a des armes et de la virilisation (y comprit des femmes, d'ailleurs) : nous somme dans des jeux de guerre, et ça passe forcément par des moyens de se mettre sur la tronche.




 




C'est ce que j'aime chez Hasslefree, d'une façon générale : il y a de tout, et en quantité. De la femme nue, de l'homme a bite, des combattants dans des tenus de tous les jours, y comprit avec du bide et des gueules de poubelle du mardi soir, du barbare virilisé à l'extrême (homme comme femme), des mutants, de la vulgarité, de la chasteté... On trouve un équilibre dans sa gamme qui n'est, malheureusement, par celui que l'on retrouve dans le marché de la 'gurine de jeu, d'une façon générale.




 




C'est bien là que ça me gène, Lucius, et non pas dans le fait de montrer ou non des tétons sur un personnage haut comme rien fait pour jouer.

[rafpark]

@Lucius Ah mais attention je ne m'offusque pas, j'explique juste [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_wink.png[/img]



 




Par exemple les Fionna de Racham ça me fait plus marrer qu'autre chose, complètement surréaliste mais ça reste pour moi de belles figs (où d'ailleur faut que je mette mes pinceaux dessus !!).




Là pareil les 3 figs que tu montre ça en haut ça me fait rire et me rappelle une phrase d'une fille qui taffait chez Rackham qui avait dit "l'heroic fantasy c'est ça : une fille à poil avec un grosse épée!!" (rapport aux fionnas justement). clairement elle avait complètement résumé le truc.




 




Après je suis d'accord que les éditeur de figs devraient mettre aussi autre chose que des ptits culs, Le_lapin à raison là dessus.




 




<a contenteditable="false" data-ipshover="" data-ipshover-target="<___base_url___>/index.php?/profile/14732-morikun/&do=hovercard" data-mentionid="14732" href="<___base_url___>/index.php?/profile/14732-morikun/">@Morikun</a> : mon soleil du lundi est parti d'un délire avec un pote qui lui mettais des rousses, il a stoppé parce qu'une de ses amies l'a pourri, moi j'ai continué parce que ceux qui ont voulu me stopper je m'en bat les ...  et isl n'otn quà dépenser leur énergie à virer des femmes à poils pour vendre des yahourts ça sera plus parlant. Quand je parle de Fury je met aussi un clin d'oeil à Whispe, parce que .. c'est whispe ;)

Mais bon ton blog à toi à une autre ambiance mais tu met bien de demoiselles en kimono des fois il me semble, c'est pareil, ça couvre plus c'est tout [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_wink.png[/img]

Lapin :




 




C'est malheureusement un constat véridique. Si on fouille un peu on peut trouver de tout, là dessus je ne te rejoins pas. Dans l'entiereté des gammes il y a énormément de femmes "normales". Par contre je te rejoins, ou plutôt je complète ta remarque, c'est qu'effectivement, la solution de facilité c'est souvent de mettre en avant la pose lascive et les nibards. C'est peut-être regrettable mais je ne trouve pas que ce soit ridicule la plupart du temps (le truc de Prodos par exemple je le trouvais pour le moins illogique et vraiment déplacé). L'inspiration très "manga" de ces dernières années prend de toute manière un cap assez éloigné de la réalité en terme de pose, de physique, ou de physiologie. Perso j'aime bien parce que rien n'est aussi badass qu'une "pose" manga.




 




 

Sinon, toujours pour la culture, les gurines (que je trouve moche au demeurant [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_tongue.png[/img]) proposées par Lucius ont je trouve un cote Madureira très prononcées:




Despentes n'est pas la papesse du féminisme mais elle tiens un propos suffisamment riche pour illustrer la complexité du truc: au jour d'aujourd'hui  il n'y a plus un mais des féminismes ...

Le point de départ du truc c'est quand même la peinture de tétons qui n'ont rien à faire là, et je suis d'accord c'est ridicule. Sont-ils sculpté d'ailleurs ?




 




Du reste, la figurine c'est comme tout : il y a du tout public, du destiné aux enfants et du réservé aux adultes. C'est comme ça pour les films, pour les bd, etc.




 




Là ce qui peut poser problème c'est qu'on est dans un hobby transgénérationnel et donc qu'un public plus sensible puisse être confronté à des choses trop matures pour lui.




 




Morikun, ne confond pas tout, notamment entre le sexuel et le malsain.




 




Le sexuel, pour moi, ce sont les boobs surdimensionnés et les tétons à tout va, ça franchement ça peut passer pour tout public à partir de 12 ans.




Le malsain, type Wet Nurse ou Raging hero, c'est une démarche à part entière, et ça ne convient pas à tout le monde en fonction de sa sensibilité un adulte peut être mal à l'aise alors qu'un ado peut adorer. 




 




Des armées de Slaanesh montrant des sexes féminins ou masculins, j'en ai vu, c'est loin d'être affreusement choquant heingh. 




 

Franchement, le Lapin, FRANCHEMENT, tu m'énerves.




 




Tu dis à peu près exactement ce que je tournes dans ma tête depuis une demi-heure sans réussir à l'exprimer.




 




Mais je rajouterais : Ce que j'aime bien dans les figs Hasslefree, c'est que même sur les modèles nus, on ne sent pas cette volonté systématique de séduire, plaire, prendre des poses lascives, comme 90% des gonzesses d'Infinity. Leurs femmes ont un côté...naturel (même si les proportions sont exagérées de par l'échelle).