Des limites et de l'utilisation de la PI
#1
il faut voir ce qu'il entend par publier car si c'est imprimer un livre seulement pour un cercle privée pas de probleme mais si c'est pour le commercialiser tu auras besoin d'un numéro ISBN pour le livre, et tu vas devoir le référencer à la Bibliothèque nationale Française ce qui va impliquer que tous ce qui est dans le livre est ta propriété intellectuel alors que la propriete industrielle des models de GW ne sont pas les tiens; c'est là aussi que ca doit coincer avec Mo car l'art de la miniature à un numéro ISBN.

LE lien pour comprendre l ISBN https://www.monbestseller.com/actualites...ment-faire
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#2
(08-07-2019, 19:21)Golem Miniatures a écrit : ça me chiffonne un peu cette histoire de PI

il y a quelques semaines j'ai envoyé un mail à GW pour ma règle "La vallée des sorts"

Citation :Hello Matt,

Thank you for your answer and your explanations.

Could you confirm me that If I publish a book with my rule (for children 7-9 years old), I can add some pics with my own Games-Workshop painted miniatures for illustrate my rule?

Do I have to indicate the origin of these figurines?

Thank you again

et Matt m'a envoyé cette réponse:

Citation :Hi Mathieu,

Regarding use of your own images in the rules, such as pictures of miniatures you have painted, this would not be an infringement as you are free to do as you wish with your own content.

When it comes to publishing your own content, such as a rules book, it must not make use of any of Games Workshop’s intellectual property. Please refer to our IP policy for more information on this:

https://www.games-workshop.com/en-IE/Int...rty-Policy

King regards,

Matt

du coup ça me fait un peu douter...j'ai du mal comprendre Confused

Sa réponse est plutôt claire même si la première phrase pourrait être mieux formulée : tu ne peux pas utiliser des photos de figurines GW, même peintes par tes soins, dans une publication commerciale. Si c'était distribué gracieusement, il n'y aurait eu aucun souci.
Leur Intellectual Property Policy est bien explicite sur ce point.
Conséquence : pas de photos de figurines GW dans le livre de règles en PDF payant Sad . Par contre tu peux utiliser tes (très belles) illustrations librement.
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#3
Pour moi il noie le poisson. Ce n'est pas clair en effet. Mais tu sais entre juriste on dit "on ne sort de l'ambiguïté qu'à son propre détriment".

A ta place j'eviterai d'utiliser des figurines GW vu leur politique récente. En vrai il est possible que ce soit tout a fait légal d'utiliser ces figurines mais ça suppose une analyse juridique assez fine. Par exemple sur leur site ils disent que Space Marine et stormcast est un copyright. Mais je doute que haut elfe ou gobelin en soit un. Donc est qu'on peut utiliser les figurines de gobelin GW ? Dans le doute ne prend pas de risques. Peu importe qui gagne a la fin un procès c'est pas agréable. Utilise des figurines d'autres marques.
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#4
(08-07-2019, 23:26)Marduck a écrit : Pour moi il noie le poisson. Ce n'est pas clair en effet. Mais tu sais entre juriste on dit "on ne sort de l'ambiguïté qu'à son propre détriment".

A ta place j'eviterai d'utiliser des figurines GW vu leur politique récente. En vrai il est possible que ce soit tout a fait légal d'utiliser ces figurines mais ça suppose une analyse juridique assez fine. Par exemple sur leur site ils disent que Space Marine et stormcast est un copyright. Mais je doute que haut elfe ou gobelin en soit un. Donc est qu'on peut utiliser les figurines de gobelin GW ? Dans le doute ne prend pas de risques. Peu importe qui gagne a la fin un procès c'est pas agréable. Utilise des figurines d'autres marques.
Il noit pas le poisson, il affirme clairement "pas de parasitisme" ( CAD on se fait pas du flouze avec notre propriété ) .
le tout c'est de connaitre les limites de leur propriété ...
les choses sont assez "pas claires" sur les conditions de cession de citadel à GW par Bryan Ansell ...
Wargames Foundry semble toujours détenir les droits sur une partie des figs produites dans la periode jusqu'en 84 ( à la louche ) ...
et y avait des elfes et des gobs dans le tas ... ( faut bien entendu exclure les nombreuses licences qu'a exploité Citadel pendant cette période , genre LOTR, ADD etc ) . donc oui, utiliser des elfes et des gobs avec des figs de petits producteurs, ou du Oldhammer ... pas de probléme ; par contre le space marine , chuis pas sur ...

par contre je reste surpris de voir le KS US sembler se dérouler , au moins en apparence Confused , alors que les questions de PI ...
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#5
Bon, c'est ici que ça se passe maintenant...
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#6
(09-07-2019, 02:57)lou passejaïre a écrit :
(08-07-2019, 23:26)Marduck a écrit : Pour moi il noie le poisson. Ce n'est pas clair en effet. Mais tu sais entre juriste on dit "on ne sort de l'ambiguïté qu'à son propre détriment".

A ta place j'eviterai d'utiliser des figurines GW vu leur politique récente. En vrai il est possible que ce soit tout a fait légal d'utiliser ces figurines mais ça suppose une analyse juridique assez fine. Par exemple sur leur site ils disent que Space Marine et stormcast est un copyright. Mais je doute que haut elfe ou gobelin en soit un. Donc est qu'on peut utiliser les figurines de gobelin GW ? Dans le doute ne prend pas de risques. Peu importe qui gagne a la fin un procès c'est pas agréable. Utilise des figurines d'autres marques.
Il noit pas le poisson, il affirme clairement "pas de parasitisme" ( CAD on se fait pas du flouze avec notre propriété ) .
le tout c'est de connaitre les limites de leur propriété ...
les choses sont assez "pas claires" sur les conditions de cession de citadel à GW par Bryan Ansell ...
Wargames Foundry semble toujours détenir les droits sur une partie des figs produites dans la periode jusqu'en 84 ( à la louche ) ...
et y avait des elfes et des gobs dans le tas ... ( faut bien entendu exclure les nombreuses licences qu'a exploité Citadel pendant cette période , genre LOTR, ADD etc ) . donc oui, utiliser des elfes et des gobs avec des figs de petits producteurs, ou du Oldhammer ... pas de probléme ; par contre le space marine , chuis pas sur ...

par contre je reste surpris de voir le KS US sembler se dérouler , au moins en apparence Confused , alors que les questions de PI ...

Il dit qu'il peut utiliser les images des figurines qu'il a peint (est-ce que ça inclut les figurines GW qu'il a monté et peint lui même ?) puis il lui dit que ses publications ne doivent pas violer les règles de PI de GW (ce qui est un peu l'évidence même).

Il ne répond pas à sa question première qui était de demander s'il peut utiliser les figurines GW qu'il a monté et peinte lui même. Pas clairement. Et je vois très bien pourquoi. Pour que ce mail ne puisse pas servir d'argument autorisant quoi que ce soit en cas de litige.

Enfin peu importe comment tu interprète ce mail, on est d'accord qu'il ne constitue pas une autorisation de quoi que ce soit. A la place de Golem j'éviterai d'aller chatouiller le tigre en utilisant une fig de GW.

Tiens et hier un live de Dupeint des jeux sur le sujet :

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#7
sur les questions de Propriété Intellectuelle , l'attitude de GW est a été assez souple/réaliste .
Ils ont fermé les yeux pendant longtemps sur la survie de Bloodbowl ...
Ils ont fermé les yeux sur la survie de Mordheim et Necromunda ...
tant que celà restait l'oeuvre de fans qu'il fallait pas voir se retourner contre soi ...
ils n'ont pas déclenché les feux de l'enfer judiciaire contre les entreprises produisant des figs "alternatives" pour les gammes Med-fan , ( peut être pour ne pas risquer de voir un juge trancher que la PI des elfes, gobelins etc appartient aux ayant droit d'un certain Tolkien ? Confused ), ils ont même été cools avec les bricolos produisant des piéces pour 40K tant que ça restait marginal .
puis arrive le 3eme age :
nouvelles appelations, nouveaux designs , on évacue le probléme Tolkien, et on pourra déclencher le feu de l'enfer sur le gonze qui tentera de vendre des stormcast eternals , des gutbusters ou des maggotkin .
et ils ont basculé du coté de ceux qui vendent des licences ... cher !

je trouve que la réponse du gars de GW est d'une grande clarté :
Citation :Please refer to our IP policy for more information on this:

https://www.games-workshop.com/en-IE/Int...rty-Policy


et que lit on en suivant le lien ?

Citation :
  • Keep it non-commercial.
  • No professional distribution.

    Licensing

    If you think you have a winning idea and want to make a video game, an app, some merchandise, a movie or anything else that you will be distributing (either for free or at a cost) using Games Workshop’s IP then you need permission in the form of a license from Games Workshop. If you've got a strong vision of something you want to produce, using our imagery, and have a sound plan to make it a reality, then the people to talk to are our licensing department. They really want to hear from you! You can reach them at licensing@gwplc.com.

on peut pas faire plus clair ...

purée, me voilà en train de défendre GW ... faut que je prenne mes comprimés Undecided

pis merci au modo d'avoir dérivé ce sujet
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#8
Citation :Il dit qu'il peut utiliser les images des figurines qu'il a peint (est-ce que ça inclut les figurines GW qu'il a monté et peint lui même ?) puis il lui dit que ses publications ne doivent pas violer les règles de PI de GW (ce qui est un peu l'évidence même).

Je pense qu'il parle de l'autorisation d'utiliser les figouzes sans limite (droit lié à la propriété de l'objet) mais pas de faire une utilisation commerciale des figurines GW, notamment en terme d'illustration. Après je te rejoins : Est-ce qu'ils ont le droit d'imposer de telles limitations ? Ca me parait au bas mot flou. Est-ce qu'elles sont présentes et peuvent amener GW à agir : Oui clairement. Et comme tu le soulignes à nouveau : Ca peut être au détriment de l'individu, surtout que GW à des moyens que le quidam lambda n'a pas :/
Partir, c'est mourir un peu. Mourir, c'est partir beaucoup.
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#9
(09-07-2019, 10:10)Marduck a écrit : Tiens et hier un live de Dupeint des jeux sur le sujet :


Merci pour le lien!

Digression: on lit souvent désormais que les forums sont un truc du passé et qu'ils n'ont plus leurs places sur le net, sauf pour abriter les vieux qui aiment rabâcher.
Je trouve qu'on a la une bonne illustration de l’intérêt des forums en 2019: j'en ai plus appris en quoi, 8-10 messages sur ce forum qu'en matant 1h30 de ce Live Youtube.

Pas que l’expérience soit désagréable, bien au contraire: j'ai trouvé ça très sympa. Mais clairement on est plus dans une discussion entre copain que dans un séminaire sur le droit de la PI. Les forums ont encore cette supériorité de l’écrit qui utilise pleinement le web 2.0 : le lien, la source de l'information Wink .

Merci a vous du coup Big Grin .
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#10
dupeint des jeux j’accroche pas du tout à leurs vidéos. J’ai vraiment l’impression qu’ils ont trouvé le bouton « record » de la caméra et en avant Guingamp!

Rafpark (22/05/17): ah un moment donné les vieux joueurs comme moi, ben on devient plus selectif...


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