Coronavirus

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Le Rivotrol est un médicament pouvant être utilisé pour euthanasie. Je ne suis pas sûr de comment ça marche légalement, mais est-ce qu'un médecin qui a prescrit une sur-dose risque des poursuites judiciaires ?
Si la réponse est non, alors l'euthanasie est accepté de facto, si la réponse est oui, elle est toujours interdite.
(09-04-2020, 13:56)Swompy Time a écrit : mais est-ce qu'un médecin qui a prescrit une sur-dose risque des poursuites judiciaires ?

Oui.
(09-04-2020, 13:56)Swompy Time a écrit : Le Rivotrol est un médicament pouvant être utilisé pour euthanasie. Je ne suis pas sûr de comment ça marche légalement, mais est-ce qu'un médecin qui a prescrit une sur-dose risque des poursuites judiciaires ?
Si la réponse est non, alors l'euthanasie est accepté de facto, si la réponse est oui, elle est toujours interdite.

Plus classiquement, un peu de logique suffit à y voir clair. Alors que de nombreuses associations et personnes plébiscitent la légalisation de l'euthanasie, aucun geste n'a été fait en ce sens. L'euthanasie passive est à peine tolérée. Alors de là à parler d'euthanasie active voire pire, comme le souligne le gars dont parle Appolo, de pratiquer des meurtres (euthanasie non souhaité) ça me semble surréaliste.

Prenez du recul sur l'information par pitié. Checkez les sources et leurs affiliations.

FranceInfo

RTL


Au passage remettons un peu en perspective le côté "caché" de cette information ... Des tas de médias nationaux en parle ... C'est pas si confidentiel que ça ...
(09-04-2020, 13:42)Lucius Forge a écrit : Ce qu'en disent les spécialistes :

PublicSenat

Le Quotidien du médecin

On est loin de l'euthanasie active prôné par un apprenti gourou adepte des sciences occultes, de la mediumnité et des EMI

C'est un médicaments contre indiqué pour des des cas d’insuffisance respiratoire grave, l'utilisation ce médicament demande une formation approprié car la posologie diffère d'un patient sur l'autre et avec du personnel mal formé, la tete sous l"eau cela peut entrainer des fautes de dosage et donc il y a un risque de dérives euthanasiques.

https://www.alliancevita.org/2020/04/cor...omedicale/

https://www.alliancevita.org/2020/03/ale...uthanasie/

(09-04-2020, 13:42)Lucius Forge a écrit : On est loin de l'euthanasie active prôné par un apprenti gourou adepte des sciences occultes, de la mediumnité et des EMI

Je le défend pas, mais il fait ce qu'il veut dans sa vie on à pas à juger de ses croyances et science occulte faut pas déconner regarde il y a bien la CIA qui a fait des expérience de ce type à l'institue monroe (qui forme encore aujourd'hui le FBI sur des techniques d'interrogatoire) https://www.vice.com/fr/article/43depd/q...on-astrale
Citation :C'est un médicaments contre indiqué pour des des cas d’insuffisance respiratoire grave, l'utilisation ce médicament demande une formation approprié car la posologie diffère d'un patient sur l'autre et avec du personnel mal formé, la tete sous l"eau cela peut entrainer des fautes de dosage et donc il y a un risque de dérives euthanasiques.

C'est pour cela que je t'invite à lire l'article du quotidien du médecin qui explique bien que c'est toujours encadré et utilisé selon un protocole précis. C'est juste l'accessibilité qui est facilité, notamment pour les EPHAD.

Après il y a des risques avec tout type de médicament, du coup je ne vois pas bien le rapport.

Enfin je me permets de remettre encore en perspective une source qui s'affiche pro-vie (contre l'euthanasie et l'IVG) et fondé par Christine Boutin ...

Citation :Je le défend pas, mais il fait ce qu'il veut dans sa vie on à pas à juger de ses croyances et science occulte faut pas déconner regarde il y a bien la CIA qui a fait des expérience de ce type à l'institue monroe (qui forme encore aujourd'hui le FBI sur des techniques d'interrogatoire) https://www.vice.com/fr/article/43depd/q...on-astrale

Je n'ai aucun souci avec l'expérimentation. Comment saurions nous que les medium sont des charlatans si nous ne les avions pas testé ? Les témoignages ne suffisent pas (c'est le niveau le plus faible de preuves). J'ai davantage de soucis avec le fait de persister alors qu'aucune preuve n'a jamais été mise à jour. Cela m'interroge sur les motivations du personnage, quelle que soit celle-ci, sincères ou purement matérialistes.

Notamment si ses croyances l'amènent potentiellement (et non avec certitude, laissons la justice faire son oeuvre) à mettre la vie de ses patients en danger.
(Modification du message : 09-04-2020, 16:07 par Lucius Forge.)
Si on pouvait juste la laisser dans l'oubli celle-là... Dodgy
(09-04-2020, 03:36)mathieu a écrit : Jalikoud: ces messages sont-ils publiés quelque part? Je suis tenté d'en faire part à quelques amis toubibs ici en première ligne, mais j'imagine que si je commence par "j'ai entendu dire que", ils ne vont pas écouter bien longtemps. Smile

@"mathieu" : le message circule sur le groupe facebook de l'UFLM (syndicat composé d'un regroupement de professions médicales et paramédicales à la communication sans langue de bois). Le Dr Jourdain fait référence à un Whatsapp que je ne connais pas mais des internes m'ont dit l'avoir vu passer plusieurs fois sur des groupes type 'les médecins réanimateurs du (numéro de département), etc...

On peut aussi lui écrire via sa messagerie pro, si le message provient d'un confrère de n'importe quelle nationalité, il sera ravi de lui répondre ou bien ce sera un autre médecin qui lui répondra (ils ont mis en place une sorte de 'veille courriel' de ce que m'a dit un pote travaillant en réa au CHU de Lille).
Ils ont probablement des mailing lists pour communiquer entre eux également.

Le décret précise que le Ritrovil (qui sert à plein de choses Wink ) peut être administré dans un cadre de soins palliatifs chez les personnes très âgées présentant une détresse respiratoire aiguë massive (souvent due à une PIA consécutive au covid-19). L'autorisation ne vaut que dans ce cas. On est très très loin d'une légalisation de l'euthanasie. La réaction est outrancière.

C'est un peu comme si on autorisait certaines personnes dans des circonstances bien précises à porter un pistolet à bouchon le lundi. Le mardi, quelques députés hurlent à la venu de la NRA en France avant d'affirmer que tous les Français allaient se cartonner à l'arme automatique avant la fin de la semaine Tongue .

Ce médicament agit comme un sédatif à effet lent, la personne 'part' tout doucement (elle glisse petit à petit dans le sommeil) et surtout sans douleur. La mort par asphyxie est très douloureuse et angoissante.
Le but n'a jamais été de tuer les patients mais de leur permettre de s'éteindre humainement quand il n'y a vraiment plus rien à faire pour les soulager.
Le souci étant que normalement ce médicament n'était pas prescriptible par un médecin libéral et ce sont eux qui prennent en charge les patients dans la majorité des ehpad. L'accord de prescription actuel est transitoire.
Si on se met à leur place dix minutes, on imagine le désarroi : des patients très âgés, vraiment pas en bon état général (GIR 1 ou 2) qui suffoquent littéralement et pour lesquels la structure ne peut pas proposer grand chose étant donné les moyens misréables sur place si ce n'est un peu d'oxygène (qui ne suffit plus quand tes poumons sont tout enflammés et rempli de fluide). Transfert en réanimation refusée car patient non-prioritaire. Et l'intubation est un processus bien violent/pas du tout anodin pour un organisme en bonne santé, je n'ose imaginer sur une personne très âgée.

On la laisse agoniser comme une carpe sortie de l'eau pendant des heures en sachant pertinemment qu'elle va souffrir horriblement ou bien on la soulage en lui permettant de s'en aller de la manière la plus apaisée et humaine possible ?
(Modification du message : 09-04-2020, 18:53 par Jalikoud.)
Army Painter reconvertit ses chaînes de production pour fabriquer du gel HA à destination des écoles.

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Jalikoud, je ne peux pas te MP alors je profite d'un petit hors sujet pour te remercier sincèrement d'être un bel humain.
Veille bibliographique sur le covid-19 ou SRAS-Cov-2 de son petit nom :

Bibliovid

L'article qui explique la démarche :

Ici

Quatre personnes héroïques (3 internes et un médecin...qui bossent à côté) lisent la majeure partie des publications sur le covid-19 puis elles font un résumé pour chaque article afin den détailler les conclusions + le niveau de preuve de la publication. Coup de chapeaux à elles. Attention, c'est souvent assez technique.