< O-shovah1 s'emporte >
Citation :J'ai l'impression que ce gentil salgin se met des oeilleres devant les yeux et ne me repond pas se contentant simplement de critiquer ce que je dis sans meme lire mes messages!!
Tu risques à lire la suite du message d'être pleinement étonné de ma faculté de lecture et d'interprétation de tes paroles.
Citation :Je ne fais pas du tout le comparatif Skyray-cibleur, et je ne vois pas où tu as trouver cette idée là !!
Mon but est de simplement dire que pour 125 nu tu as un vehicule qui est peu utile comparé à un hammerhead et ce meme avec un canon ionique !!
C'est toi pour le coup qui ne lis pas ce que j'écris. Pour te répondre, j'ai fait volontairement le pararallèle entre les cibleurs et le Sky. La citation n'est qu'une réponse à Le Prêcheur. Ne te méprends pas là dessus et lis correctement ce qu'on écrit.
Ensuite, tu dis que pour 125pts nu, tu as un Sky qui est peu utile comparé à un Hammer. Oui, en soi, ce n'est pas faux. Tout dépend de quelle utilité tu parles. Si c'est pour tuer des gens, oui. Si c'est pour ouvrir les tanks, il est plus utile que le Hammer ionique et moins que le Hammer Rail.
Mais ce que tu mets volontairement de coté dans ta phrase, c'est ce que moi j'ai écrit. Le Sky ne devient réellement interessant que quand tu en fait un assistant. Pour permettre à ton hammer de toucher plus facilement. De baisser la svg de couvert de ta cible. Bref, d'augmenter l'efficacité de ton hammer.
Donc oui, il sert d'assistant. Et quand je dis qu'il s'auto-suffit, ce que tu qualifies toi d'hérésie, c'est justement dans ce rôle.
Effectivement, si tu le prends en compensation d'un hammer pour ouvrir du gens ou du tank, alors oui, il ne s'auto-suffit plus. Mais si c'est pour apporter le petit plus aux autres, il remplace les cibleurs. A partir de là, ma comparaison avec les cibleurs prend son importance car pour le prix de 4 cibleurs et de leur poisson diable, tu as un Sky plus solide, plus mobile et plus interessant.
Capiché ?
Oké, on continue :
Citation :A croire que si, puisque je cite les cibleurs; d'ailleurs je me souviens d'un white dwarf qui parle de ce vehicule dont l'utilisation principal est d'etre utilisé en conjonction avec d'autres unités Tau et qui suit justment la thematique des unites se soutenant mutuellement comme le Bien supreme!! D'ailleurs tu le dis toi dans un de tes precedent post; donc pas de skyray sans cibleurs!!
J'ai rien compris docteur, c'est normal ?
Tu as dis ceci :
<i>Dire qu'il s'auto-suffit est une hérésie de taille puisque pour l'utiliser au maximum de ses capacites il faut une equipe de cibleurs !!</i>
Et je te réponds que tu n'as pas cherché plus loin dans ses capacités. La preuve plus haut, je te parle du Sky comme assistant. Si tu ne le considère que comme un tireur de missile, c'est sur qu'il est "mou" et inutile. Mais faut pas se fermer comme une huitre si quelqu'un l'utilise autrement.
Citation :Justement, si je les compare pas c'est pour une bonne raison, donc je vois pas l'interet de ce genre de remarque !! Deja il n'occupe pas le meme slot donc on ne peut les comparer !!
Tu compares en fonction du Slot toi ? Donc pour toi, le Commandeur Plasma/missile n'est pas comparable avec une Crisis plasma/missile, j'ai bon ?
Pour en revenir à la comparaison entre cibleurs et Sky, je te renvoie plus haut.
Citation :Sinon interet de cette remarque : aucun, encore une fois, si ce n'est d'essayer de me rentrer dedans !!
Perso je crois que je sais largemment comment les utiliser, les Taus sont la seule armée que je collectionne depuis des années (depuis leur debut faut dire) !! Je postais deja sur ce tactica avant même que tu ne le fasses!
Pour la remarque, c'est justifié. Je compare le Sky en tant qu'assistant (cibleur donc) depuis le début et toi, tu le compares avec un hammer ou une Broad. Sauf que n'est pas la même utilisation.
Elle n'est pas destinée à te rentrer dedans. Si tu le souhaites, je peux le faire, ca serait moins ... poétique.
Mais comme c'est inutile, je continue à me défendre sans t'agresser, tu veux bien ?
Concernant ta collectionnite et ton "ancienneté" sur les Tau, oui, si tu veux. Ca ne change rien à ce que tu dis fondamentalement. Ca se trouve, sur le jeu en lui même je suis plus ancien.
Ca me donne plus de poids ?
Non ?
Normal, on s'en cague. Ce qui est interessant ici (je rappelle que c'est un tactica, pas l'épanchement public de nos attributs), c'est de commenter l'utilisation et le pourquoi de celle-ci. Pas de se braquer dès que quelqu'un joue autrement que soi.
Citation :Le but du skyray est de faire de l'indirect purement et simplement, si tu le sors de son couvert (comme tu semble l'utiliser puisque que tu veux faire tirer ses deux designateurs), il ne prend alors ni plus ni moins le role du hammerhead!! Des lors, il entre dans une autre classe, et on peut ainsi le comparer avec le hammerhead voire aux broadsides!!
Ensuite je vois pas en quoi il est pluri disciplinaire??? Etaye donc ta pensée (comme tu semble me le dire, construit donc ...)!!!
N'oublions pas non plus que ses touches de designateurs devront etre utiliser pour faire tirer ses missiles et si tu arrives à en tirer 2 par tour ^^(et encore tu peux faire 1 sur un jet, donc au revoir le missile)!!!
Et c'est moi qui mets des oeillères ?
Remontes plus haut dans le poste et lis mes interventions sur le Skyray, ca étayera ma pensée comme tu le demande.
Je résume. Pour toi, le Sky, c'est tirer des missiles. C'est un peu court comme utilisation non ?
Tu n'as jamais pensé à ne pas les tirer ?
Et utiliser les désignateurs pour autre chose ?
Et utiliser ton Sky en aimant à plomb pour soulager les Hammers à découvert ?
Et faire des attaques de Char avec ?
Et ajouter un autre chassis à découvert pour multiplier les cibles de ton adversaire ?
Et le poser pour cacher les gens derrière ?
Et cibler pour faire baisser le commandement des troupes qui seront pilonnée par les carabines ?
Et cibler pour baisser la sauvegarde de couvert pour la galette du Rail ou le ionique ?
Et cibler pour favoriser la touche de la dite galette ?
Et cibler pour favoriser la vision dans la nuit ?
Et cibler pour tirer les missiles des piragnagnas qui sont sur les flancs
Et cibler pour faciliter le tir sur cible prioritaire des Broadsides
Et cibler pour faciliter la touche des Vespids qui viennent de sortir du couvert
Et ... Et ...
Bref, c'est suffisamment étayé pour toi ?
Citation :Justement, le but des cibleurs, est de faire venir à eux les unites alors que d'apres ton utilisation du skyray, c'est celui qui se dirige vers les unites ennemis (du moins dans leur champ de vision) ! Rien que pour ca, on peut dire que ces deux unités sont très differentes à jouer!!!
Euh ... Ah ?
Moi, les cibleurs me servent pas à cibler mais c'est un autre débat ^^
Donc le cibleur sert à appater les gens. Interessant, vraiment. Mais comment fais-tu s'il se met à te tirer dessus de loin ?
Citation :Ensuite utiliser un skyray pour tirer deux touches de designateurs et les utiliser à autres choses que pour lancer ses missiles, interet???? Les cibleurs eux, designeront pour le reste de l'armée contrairement à ton skyray nu qui lui ne se contentera de cibler QUE pour lui meme (donc pour utiliser ses missiles)!!!
Enfin le skyray a aussi une certaine sensibilité, un humble tire chanceux d'armes antichar et boum!!
Voir plus haut pour l'interet.
Le Sky à une certaine sensibilité. Trois blindés, moins déjà. Et deux hammer plus un Sky, ce dernier sera en relative sécurité (les hammer sont plus dangereux).
Et accessoirement, tes cibleurs ont une certaine sensibilité aussi. Comment tu dis ? Ah oui. Un humble tir chanceux de bolter lourds et Bouh, ca fuit.
Citation :Je pense que la comparaison peut s'arreter là, le skyray ne vaut largement pas son cout en pts comparé à un hammerhead !! Je precise que cette comparaison tiens lieu face à "ton" utilisation du skyray comme vehicule en tir direct!En tir indirect, on ne peut plus trop les comparer mais des lors il dependra des cibleurs qui on tous les "inconvenients" qui cité plus haut!!
Joli comparatif. Mais si j'utilise le Sky en tant que cibleur, tu peux refaire le comparatif, je suis pas sur de bien saisir la différence.
Citation :Ma premiere reponse était des plus construite, en esperant que celle là sera plus comprehensible (puisque la première n'avait pas l'air de l'être)!!
" à ta défense"=> ce n'est pas moi que je defends mais le fait que le skyray ne vaut pas ce qu'il vaut!!! On debat d'un point de vue, d'une unité et non de ma facon d'ecrire ou sur ce que je suis !!
Or dans ton post tu m'attaque directement sur ma facon de jouer et sur mes competences alors que je ne faisais que debattre de mon point de vue sans attaquer personne!! J'espere sincerement que tu changera ce genre d'attitude hautaine!! Sur ce bon jeu à tous !!!
Et tu réponds de même. Ne fais pas aux truies ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasses, toussa.
Bref, mets dans ta poche ta susceptibilité et des galcons dans ton slip garcon.
Tu restes sur ton argumentaire que le Sky est uniquement une plateforme de tir de missile. Moi je te démontre que non, il peut servir à autre chose.
Dans ton optique à toi le sky ne vaut pas son prix, dans mon optique à moi, il a autant sa place qu'un Hammer.
Concernant tes capacités, je ne t'ai pas attaqué hein, juste quelques "piques".
Citation :Ps: Les restrictions des nouveaux dex??? Ou ca??? Les Marounes vont prendre cher???Tu devrais peut etre comparé les derniers codex BL et DA alors ...
Je cite les qq avantages:
*Tous les grands chefs beneficient du halo de fer, en plus de bénéficier d'une banniere de compagnie ( une seule relique pour les autres chapitres)
*escouade de cmdt et de veterans avec plus d'options et disposant d'une attaque supp sur leur profil plus sans surcout!!
*Techmarines ne prennent pas de slots d'elites
*escouade devastators divisibles!!
*Rhino valant 35pts et razorback 50 pts, predator bradé à 90 pts (nu bien sur) !
Sans oublier 4 pts de grenades offerts à chaque homme et les fumi et projo offert!!
Si ca c'est pas puissant... et desequilibré (notamment sur les grenades et options de char)!!
Pour paraitre crédible, essayes aussi de citer les inconvénients.
Bon, on recentre sur le Tactica ?
Salgin