[caor] Des Avantages Du Pré-peint à La Rackham

<blockquote data-ipsquote="" class="ipsQuote" data-ipsquote-contentapp="forums" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-contentid="29074" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic"><div>Les frais d'acheminement entre Shenzen, port traditionnel pour les transports de Chine et les différents destinataires explique aussi la différence de prix :
- France (Rackham direct) : Le Havre, en passant par le Canal de Panama. Puis leur entrepôt de Montreuil.

Tiens? Je les voyais passer par Suez, juste un océan de moins a traverser.

</div></blockquote>

Oui, en plus de bouffer deux fois plus de fuel que par Suez, passer par Panama interdit d'utiliser des portes-conteneurs post-panamax. Autant dire que ce n'est absolument pas la route les portes-conteneurs qui font la navette Asie/Europe.


Ceci dit, chez Rackham, ils ne sont peut-être pas très fort en logistique internationale, ce qui pourrait expliquer leurs prix européens :p

De toute façon, quelles que soient les raisons qui justifient (ou pas) le prix en eurosous par chez nous, la question pour le consommateur moyen lambda reste le même : "est-ce un bon rapport qualité-prix pour moi ?"


Après, il s'en fout de savoir si Ratcame s'en fout plein les fouilles sur le dos de ces méchants européens ou de savoir si la boîte fait un effort particulièrement important pour tirer les prix US vers le bas pour plaire aux gentils américains ou bien si la même boîte ferait mieux de sous-louer un cargo poubelle chypriote battant pavillon brestellien et commandé par un capitaine manchot et borgne allémanique qui devra passer par le détroit de Behring afin de minimiser les coûts de transport plutôt que de bêtement passer par le canal de Suez/Panama...


Car si la réponse à la question ci-dessus posée est "oui", le-dit consommateur achètera sans problème les dits produits...


Pour ma part, la réponse est "non" et, pour en revenir au sujet du topic, clairement, ce seul fait (le prix trop important) vient définitivement flinguer le seul avantage du prépeint Rackham que je trouvais : "le jouable de suite". Je ne suis pas prêt à dépenser autant pour du plug&play qui sera, en plus et A MES YEUX (ce sont mes gouts, merci de ne pas commenter cette remarque), de qualité bien inférieure aux références existantes en métal...


<b>EDIT MOD SHWTD : Je t'invite à ouvrir un nouveau sujet pour ta requête.</b>

Le second article, avec plein de photos de figurines monoblocs et de conversions de jouets en plastique mou prépeint :
<b>Conversions de marcheurs de combat AT-43</b> :


http://poussefigs.canalblog.com/archives/2...11/8283179.html

L'intégralité des figs converties ne sont-elles pas justement constituées de plastique dur, semblable à celui des maquettes? Des gens se sont-ils aventurés à de telles modifications lourdes de troupiers?

Z'avez bien fait dériver mon sujet là.


Pour recentrer, une photo vaut bien des discours :





Ceci est ma première bataille CAdR (en solitaire). Elle a eu lieu dimanche dernier soit exactement 8 jours après l'achat des news de Février (Longs Crocs et Templiers).


C'est CA l'avantage du pré-peint : une belle table de jeu avec des figurines qui vont bien. C'est CA le retour sur investissement.


En attendant mes figurines W40k et WFB sont toujours sur leurs grappes, pas de temps à leur consacrer pour la peinture (j'ai des tonnes de figurines Epic et Warmaster à peindre) et j'aime de moins en moins jouer en non peint alors autant dire que je ne suis pas prêt de me mettre à ces deux jeux...


Edit :

L'intégralité des figs converties ne sont-elles pas justement constituées de plastique dur, semblable à celui des maquettes? Des gens se sont-ils aventurés à de telles modifications lourdes de troupiers?

Ouaip, un certain vaudania s'amuse à changer l'armement de certains de ses Therians. C'est pas du lourd, lourd comme conversion mais c'est déjà pas mal.


La photo n'est pas bonne mais les Bane Goliaths là ont un armement non conventionnel...

Il y a des conversions de piétons, oui, quelques exemples ne prétendant pas être exhaustifs...


Conversion sur la base du colonel Stark


Atis Astarte version kung fu


Une unité de shock Tacarms


Oh, un béret rouge...


Et un deuxième.


Les conversions de marcheurs sont souvent plus spectaculaires, déjà parce qu'il s'agit de figurines plus "individuelles" que les piétons qu'on voit rarement par paquets de moins de 8, et aussi je pense parce qu'on a plus l'habitude de construire des véhicules en légo que des bonshommes ^_^

Autant, pour l'aspect: "j'ouvre ma boîte et je joue" j'ai rien à dire, je peux tout à fait comprendre que ça puisse plaire (comme les jeux vidéo dans l'esprit). Autant pour le modélisme, ça me fait vraiment de la peine de voir les efforts engagés sur ces produits. Quand on voit la qualité et les possibilités des grappes récentes chez Games (je ne sais pas si ce sont des "maquettes" mais en tout cas, c'est clairement axé montage/modélisme), un modéliste (et pas seulement un joueur) cherche vraiment la difficulté en travaillant sur du prépeint. Je le répète, j'ai vraiment rien contre le prépeint (je peux comprendre les "joueurs avant tout"), par contre, chercher à vendre le produit en vantant les possibilités de modélisme, je trouve ça fort de café (je dis pas que c'est impossible, on peut travailler sur n'importe quel produit, du "vrai" jouet, aux pions de monopoly, mais c'est chercher la difficulté).

chercher à vendre le produit en vantant les possibilités de modélisme, je trouve ça fort de café (je dis pas que c'est impossible, on peut travailler sur n'importe quel produit, du "vrai" jouet, aux pions de monopoly, mais c'est chercher la difficulté).

Personne ne cherche à vendre le produit en fait :) sauf à ce qu'il y ait des commerciaux Rackham furtifs dans le sujet...


(Rackham a d'ailleurs eu au départ cette démarche de vouloir prouver qu'AT-43 c'était aussi des figurines de modélisme potentiel mais heureusement ça leur est passé, parce qu'effectivement ce serait schizophrène comme discours).


Du coup, l'idée n'est pas de dire qu'AT-43 c'est aussi un jeu idéal pour les modélistes, mais qu'il est possible, même si c'est pas optimal, de faire du modélisme avec des figurines AT-43 si l'envie vous en prend. Alors certes, le résultat ne sera jamais du niveau Golden Demon, mais ce n'est pas le but non plus.


Bref, personne ne se mettra à AT-43 <b>pour</b> faire du modélisme, mais ça n'empêche pas de s'y mettre pour d'autres raisons et d'en profiter pour faire un peu de modélisme. J'irai même jusqu'à dire que pour faire <b>un peu</b> de modélisme, c'est une meilleure base que les grappes plastiques Games...


C'est juste mon avis de mec qui fait assez peu de modélisme et qui est très content d'avoir les grappes games pour ça, mais c'est aussi parce que du coup il ne joue pas aux jeux Games en ce moment.

Ok, je comprends mieux, mais il y a un truc qui me chiffonne:

Du coup, l'idée n'est pas de dire qu'AT-43 c'est aussi un jeu idéal pour les modélistes, mais qu'il est possible, même si c'est pas optimal, de faire du modélisme avec des figurines AT-43 si l'envie vous en prend.

C'est sûr, on peut faire du modélisme avec AT-43, cependant (car il y a un "mais) l'argument est ambigu, en effet, on peut faire du modélisme avec tout et n'importe quoi, tout peut être un support au montage, au collage, aux délires. Et comme tu le signales Games vend du modélisme (on voit bien les petits schémas derrière les boîtes avec les parties de grappes que l'on doit couper et la colle à placer), pas les produits Rackham (je reprends tes commentaires:"Rackham a d'ailleurs eu au départ cette démarche de vouloir prouver qu'AT-43 c'était aussi des figurines de modélisme potentiel mais heureusement ça leur est passé"), donc pourquoi vouloir absolument parler de modélisme pour ces jeux, c'est vain car comme je le souligne on peut tout "modéliser", mais tout n'est pas vendu pour ça.


Ou alors j'ai raté un épisode.

Ma question est un peu hors-sujet mais je ne pense pas qu'elle vaille un nouveau sujet.


Vu que Rackham a décidé de faire travailler les chinois et que je m'intéresse à la réputation des usines de ce pays, quelqu'un sait-il dans quelle usine chinoise Rackham soustraite la production de ses figurines ?

Pour continuer sur le (faux) débat

Faux débat dont tu es visiblement friand, et en manque, puisque tu repasses juste pour le relancer de façon assez puérile (ouin ouin ouin) en remontant le topic d'un mois...

Ils utilisent bien entendu des "jouets" en plastique "prépeint" comme base.

Les joueurs faisant de la conversion prennent tout ce qui leur tombe sous la main, le fameux "bitz" ou "rabiot". J'emploie des cartouches d'imprimante comme base pour faire des usines à Epic, ça ne fait pourtant pas de confusion entre le Hobby et l'Imprimerie. Idem lorsque j'use de jetons de jeux d'argent, les mecs allant au Casino ne me répliquent pas <i>"T'as vu ? C'est la preuve évidente que le Casino fait partie du Hobby ! On lance des dés et use de cartes dans des jeux avec des règles et Charles-Henri a monté sa propre table en convertissant une table de jardin chez Ikéa !"</i>.
Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il est question de comparer dans le cas général. Oui, des gens convertissent des "jouets", moi aussi car je n'ai pas attendu le Thrawn officiel de SWM pour jouer ce personnage que j'affectionne, mais sont ils représentatif de l'utilisation lambda ? Non. En aucun cas. L'utilisation lambda se rapprochant du jeu de plateau. Par contre, le Hobby n'a nul besoin de faire appel à des cas particuliers, genre Golden Demon, pour montrer l'aspect modélisme du Hobby : toute armée requière un assemblage. Le bricolage et la conversion sont également bien plus communs. Et ce d'autant plus qu'il est facilité par, d'une part, un plastique adapté qui se découpe merveilleusement bien (GW) ou, d'autre part, des gammes compatibles (possibilité de prendre une cuissarde Mordheim et la mettre sur du matos de GI pour faire un officier/inquisiteur/agent). Plus les trucs non prévus mais si aisés comme prendre un carquois d'haut elfe Battle sur une figurine d'amazone Reaper Miniature.


Donc, cesse tes enfantillages et admets que les jeux de figs prépeintes ne sont pas du "Hobby". Et ce n'est pas parce que ce n'est pas du "Hobby" que tu dois avoir honte d'en pratiquer. C'est différent, c'est pas la même chose, mais ce n'est pas nécessairement plus mal. Idem pour les cartes et les jeux de rôles. Magic ou Battle, ce n'est pas du "jeu de rôles" même s'il y a des nains, des elfes, des stats et qu'on lance des dés. Pourtant, comme avec toi sur le Hobby, des gens font cet amalgame <i>"Oh, c'est des warhammeures !"</i> en désignant une partie de Magic ou du <i>"Tiens, c'est du jeuderôle."</i> à propos d'une partie de W40k. Sauf que là, ça vient généralement de non pratiquants qui ne connaissent pas : on leur pardonne volontier, c'est pas bien grave. Mais venant de gens connaissant "un peu" le milieu, cette insistance devient déplorable (de part l'impression d'envie irraisonnée de "bénéficier" du "prestige" du statut d'Hobby).


Du prépeint, j'en ai pas mal puisqu'ayant commencé avec la première édition Mage Knight US avant de poursuivre avec du MechWarrior DarkAge, un peu d'Heroclix, pas mal de Star Wars Miniatures et du Pirates of Spanish Maid. J'ai peint des figurines de jeux de plateau et ai même poussé le vice à faire les Tomb Raider du jeu de cartes à collectionner. Mais ça n'est l'emploi premier. C'est tout. Nulle disgrace là dedans. Faut juste appeler un chat un chat et un chien un chien pour une simple question de communication qui consiste à associer à un même mot une même définition. Dans le cas contraire, si tu désires une pomme mais que tu me demandes <i>"Je veux un steack"</i>, tu n'auras pas ce que tu veux et faudra pas venir te plaindre.


Bref, tout ça pour éviter les confusions, car lorsqu'on initie les gens à notre univers hétéroclite du fantastique ludique, mieux vaut ne pas faire d'amalgame. Les nouveaux pouvant être suffisamment paumés parmi la profusion de choix.


Pour encore enfoncer le clou, tu prends une 207, tu rajoutes des ailerons, des pneumatiques haut de gamme, des triples plaquettes de frein... tu fais du tunning, pas de la F1.


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