Tau Pour Ou Contre? Un Debat!

Bon, grey (falop, enfulé) me pourrit ma discussion, alors on va pas lire et juste repondre a la partie originelle... Desole s'il y a des redites ;)

Alors toutes les races sont bonnes même les orcs, les khorneux fanatiques, les eldars noirs (après tout tuer du bétaille n'est pas quelque chose de mauvais en soit) etc...

Si elles souhaitaient l'etre, elles le seraient.

A vue de pif, il n'y a que les tausx qui se definissent comme essentiellement "bons". Les orks s'en foutent, les chaoteux se veulent libres (c'etait l'idee de la rebellion, même si ça a pas trop marché), les eldars sont simplement les seuls ayant le droit d'exister, ce qui est a peu pres le choix des imperiaux aussi (quoiqu'a la rigueur, je veux bien admettre qu'au moins un paquet d'imperiaux se considerent comme les "gentils").

Seuls les tausx sont assez "bons" pour vouloir en faire profiter les autres.

Faux car pour déterminer le niveau de bonté d'une race tu peux toujours utiliser un point de vue neutre ou à défaut plusieurs points de comparaisons

Comment veux tu definir, même avec plusieurs points de vue, de maniere neutre une notion relative?

Un fanatique/soldat qui tue des enfants peut être persuader de faire le bien çà reste tout de même un salaud de la pire espèce.

Question de point de vue. Ca ne reste que des gniards humains, qui finiront tous au four un jour, de mon point de vue.

vu leur faible considération de la vie qu'ils ont, mais là comme c'est pas très objectif çà reste un avis personnel

Voui. C'es tres personnel, ils n'ont juste pas la même conception de la vie.

Quant a ce qui est de sacrifier les soldats, si les patrons ne voulaient sacrifier que les larbins, pourquoi les etheres seraient sur les champs de bataille. Non, tous les tausx sont prets a se sacrifier pour le bien supreme. Apres, si d'autres peuvent crever a leur place, ce n'est pas "mal", c'est juste pratique : S'ils meurent, il y aura moins de gens a vouloir le bien supreme, si d'autres crevent pour eux, ils pourront continuer la lutte.

Il faut voir la finalité de la chose. Mais ça demande un certain niveau d'abstraction par rapport a des notions comme la valeur de la vie, par exemple.

Ben ma définition du bien va plus loin que le simple fait de ne pas tuer et elle comprend entre autre respecter les choix des autres, leur laisser leur liberté, défendre les faibles, protéger l'environnement... veiller au bien être moral des personnes. Je ne vois pas en quoi la survie est une noble cause surtout quand elle se fait brutalement.

Qu'elle soit plus ou moins limité ne change rien au fait que c'est ta vision et que tu compare la leur a la tienne, alors là, forcement, tu ne sera jamais d'accord.

Regarde, je ne dis pas que tu as tort et que ta vision du bien est fausse, juste qu'elle est differente.

En plus çà reste une dictature!

Toujours ton avis personnel. La dictature est elle un mal? Pour toi, oui, je vois.

Maintenant, relativisons (encore) et voyons leur point de vue : les autres races ne sont composées que des gniards geignants et stupides qui sont incapables de se gerer tous seuls, il faut donc les dirigier, comme un adulte dirige un gniard.

En quoi sont-ils logiquement bon? Tous les moyen ne sont pas bon simplement parce qu'ils imposent ces moyens.

Je n'ai jamais dit, moi, qu'ils etaient logiquement bons. Mais pour autant, un moyen imposé n'est pas mauvais pour autant.

Interdire a un gniard de s'asseoir sur une plaque chauffante allumée, c'est un moyen imposé... Est-ce mal?

je vois pas en quoi ils peuvent décider pour le reste de la galaxie.

Eux le vois, si tu ne le vois pas c'est que tu est plus con qu'eux, donc il est normal qu'ils t'imposent la chose. C'est aussi simple.

Tout comme le gniard ne comprends pas qu'on lui interdise de mettre le chat dans la sheminée pour voir ce que ça fait.

C'est mal? Non, c'est un point de vue, ce genre de consideration est en dehors du champ des notions "bien/mal".

Par contre, c'est effectivement tres humain, et du coup, peu realiste, car finalement, tous les xenos dans 40K ont un fond de pensée humaine. Mais d'un autre côté, comment veux tu qu'un humain definisse un mode de pensé inhumain? Mais ceci est un autre debat.

De nouveau en quoi les Tau ont-ils le droit de choisir pour les autres, noublions pas que c'est ici la même vision de base pour l'empire, massacrons tous ceux qui ne sont pas d'accord et il y aura la paix (et c'est de l'intolérence à l'état pure)

L'intolerence est un mode de pensée, un mode de pensé est personnel, tu le juge mauvais, et? Toujours ton propre point de vue.

Alors, je veux bien t'accorder ça : Pour toi, les tausx sont mechants. (remarque, ça je ne l'ai jamais nié)

Où, et dans quelle version? Les marines sont présenté comme l'un des dernier rempart contre le chaos.

En v1 et v2, voire dans la v3 on doit bien pouvoir trouver un texte où ils sont "pas kwiel" quand même?

Les marines sont effectivement un des remparts contre le chaos.

Et la police est un des remparts contre la delinquence, est ce que ça empeche les bavures? Alors imagine des poulets recrutés chez les psychopates et altérés et conditionnés pour devenir encore plus violents et intolerents, mais en canalisant cette violence.

C'est joyeux, einh?

Ils sont gentils, eux?

Mon point de vue est intéressé et non neutre mais une personne qui est bonne uniquement pour soit n'est pas bonne pour tous les autres...

Ce ne fut jamais nié non plus, et même rappelé en intro de mon post precedent.

les Jokaeros n'existent plus  (en version 3)

Ils ne sont plus cités, mais rien n'indique qu'ils n'existent plus.

le squat

pfoulaaaa