(27-03-2019, 18:13)Xeribulos a écrit : -J’ai l’impression que les nouveaux joueurs ne sont pas prêts à investir beaucoup de temps et d’argent pour avoir une armée de 50 soldats qu’exige les jeux comme runwars (ou star war legion ou Song of ice and fire ou Drakerys ...) Ils préfèrent se tourner vers l’escarmouche ou la fig sur plateau (Warhammer underworld) moins gourmant en temps et en argent
SW Légion c'est plus une 30aine de fig et ça se faire bien heing !!!!
Limite j'avais des teams ou vu des teams en tournois pour SWM de WOTC qui est un jeu d'escarmouche qui avait plus de fig que ça  (putain de mouse droid!!)
(27-03-2019, 18:13)Xeribulos a écrit : -Les vieux joueurs disposent en gênera de pas mal de figurine pour les vieux jeu (9eme Age) ou les système génériques (KoW, Saga…) ce qui explique en parti qu’il reste collé sur son rocher
Euuuuh non 
Y'a des ermites comme le chat avec des oursins dans les poches, mais souvent les mecs achètent d'autres figs pour changer de jeu (revente des anciens et rachat de nouveau) pour suivre l'effet du club local en fait.
(27-03-2019, 18:13)Xeribulos a écrit : -Tout figuriste avec un peu de bouteille a, au moins une fois investi dans un jeu qui à disparu au bout de quelques année. Cela est un deuxième élément qui incite le vieux joueur a ne pas s’aventurer en territoire inconnu.
Le "au moins une fois" est important dans ta phrase
Et bob ça nous empêche pas de replonger pour de nouvelles aventures
(27-03-2019, 18:13)Xeribulos a écrit : Bref avant que les techniques permettent de production de figurine couleur à prix raisonnable, je pense que le lancement de jeu ‘de masse’ est voué à rester confidentiel. Alors là oui et non .... le jeu de masse en 28/32mm pour ça on est d'accord, c'est fini, sauf les vieux cons avec du stock comme pour WBF8 et 9eme age, pour moi c'est même niet en fait de rejouer a ça dans ce format !!!! ... mais en 10/15 mm (format epic quoi) ... ben jeme dis que c'est clairement un truc que les éditeurs devraient surveiller. Et pour ça la sortie de joan of arc va être un bon indicateur de l'engouement de ce format.
Et amha ce format pour runewars aurait peut être permis que ça fonctionne mieux !!!
Raf qui rêve d'un runewars en 15mm
(27-03-2019, 18:13)Xeribulos a écrit : (27-03-2019, 16:28)latribuneludique a écrit : ...
C'est clair et c'est bien pour cela que FFG avait toutes les cartes en main pour réussir
...
Je ne suis pas certain que même avec tous les moyens du monde ce genre de jeu puisse toucher autre chose qu’une minorité aujourd’hui...
Tu as parfaitement raison de rappeler également un point important : si GW lui-même abandonne le jeu régimentaire, c'est peut-être bien parce que ce style de jeu n'est plus rentable (ou assez rentable). Et manifestement il n'a pas tort puisque tous les concurrents se cassent les dents là-dessus (ASOFAI sera certainement le prochain sur la liste à n'en pas douter).
Comme rafpark j'aimerais que cela sonne l'heure de gloire d'échelles plus adaptées aux batailles de masse (du 3 au 15mm) mais je n'y crois pas : les figurines ne seront jamais assez sexy pour attirer les joueurs habitués au 28mm...
(27-03-2019, 20:36)latribuneludique a écrit : Tu as parfaitement raison de rappeler également un point important : si GW lui-même abandonne le jeu régimentaire, c'est peut-être bien parce que ce style de jeu n'est plus rentable (ou assez rentable).
Je pense que tu réfléchis trop loin sur ce coup là.
Le coeur de GW, c'est la 'gurine. Si le système les empêche de se faire plaisir sur la 'gurine, il change le système.
Et AOS, c'est exactement ça : les régiments, c'est chiant pour la diversité car il faut que les pitoux puissent tenir en rang d'oignon. ca limite énormément la diversité des poses, y comprit en multipart... Bah on dégage le régimentaire et on se fait plaisir sur la sculpture : et vas-y les bras qui dépassent, et les tentacules, et les drapés de ouf...
A coté de ça, je trouve que leur multipart devient de moins en moins modulable, et de plus en plus "pose unique" - mais facile à assembler. Je me demande si ça ne correspond pas aussi à une tendance du public qui préfère de plus en plus le monobloc pas chiant à assembler aux 'gurines avec un demi-million de morceaux...
(D'ou la sortie très confidentielle d'AT dont les - super chouettes - figurines sont une putain de purge à assembler.)
(27-03-2019, 22:00)Le Lapin a écrit : (27-03-2019, 20:36)latribuneludique a écrit : Tu as parfaitement raison de rappeler également un point important : si GW lui-même abandonne le jeu régimentaire, c'est peut-être bien parce que ce style de jeu n'est plus rentable (ou assez rentable).
Je pense que tu réfléchis trop loin sur ce coup là.
Le coeur de GW, c'est la 'gurine. Si le système les empêche de se faire plaisir sur la 'gurine, il change le système.
Et AOS, c'est exactement ça : les régiments, c'est chiant pour la diversité car il faut que les pitoux puissent tenir en rang d'oignon. ca limite énormément la diversité des poses, y comprit en multipart... Bah on dégage le régimentaire et on se fait plaisir sur la sculpture : et vas-y les bras qui dépassent, et les tentacules, et les drapés de ouf...
Y'a un peu des deux : se libérer de la contrainte des régiments pour fournir des figurines encore plus dynamiques et belles ET arrêter de faire peur aux nouveaux joueurs qui doivent peindre des tonnes de figurines pour pouvoir débuter dans le jeu. Ce dernier point est un frein énorme pour recruter...
Citation :A coté de ça, je trouve que leur multipart devient de moins en moins modulable, et de plus en plus "pose unique" - mais facile à assembler. Je me demande si ça ne correspond pas aussi à une tendance du public qui préfère de plus en plus le monobloc pas chiant à assembler aux 'gurines avec un demi-million de morceaux...
(D'ou la sortie très confidentielle d'AT dont les - super chouettes - figurines sont une putain de purge à assembler.)
AT est en effet tourné vers le figuriniste pur et dur, il ne vise pas du tout un public large. Et pourtant il bénéficie d'un soutien très actif de la part de Games Workshop, un soutien presque équivalent à Star Wars Legion et même bien meilleur que celui de Runewars Miniatures vers la fin. Encore une fois GW montre le chemin...
(28-03-2019, 09:40)latribuneludique a écrit : AT est en effet tourné vers le figuriniste pur et dur, il ne vise pas du tout un public large. Et pourtant il bénéficie d'un soutien très actif de la part de Games Workshop, un soutien presque équivalent à Star Wars Legion et même bien meilleur que celui de Runewars Miniatures vers la fin. Encore une fois GW montre le chemin..
Vu du prisme de celui qui s'intéresse de loin à la gamme, AT donne l'impression de bouger à peu prêt aussi vite que Legion... C'est à dire de façon peu visible.
Je ne doute pas que ce en soit qu'une impression, mais sans avoir les mains dans le cambouis, ça ne donne pas le sentiment d'être très actif...
Mais le rythme de dingue imputé à AOS et 40K étouffe un peu tous le reste, c'est sur.
(28-03-2019, 10:37)Le Lapin a écrit : Vu du prisme de celui qui s'intéresse de loin à la gamme, AT donne l'impression de bouger à peu prêt aussi vite que Legion... C'est à dire de façon peu visible.
Je ne doute pas que ce en soit qu'une impression, mais sans avoir les mains dans le cambouis, ça ne donne pas le sentiment d'être très actif...
Mais le rythme de dingue imputé à AOS et 40K étouffe un peu tous le reste, c'est sur.
Tu as parfaitement raison, c'est assez peu visible en dehors du public motivé. Et c'est bien là le problème de la com' d'un Star Wars Legion ou d'un Runewars Miniatures qui, en grossissant un peu le trait, ne touche que ceux qui s'y intéressent vraiment.
Mais je parlais aussi du rythme des sorties : avec des nouveautés pratiquement tous les mois, AT est presque aussi bien loti que chacun des deux jeux de FFG. La différence est qu'AT est un specialist games aux ambitions limitées alors que Runewars Miniatures et Star Wars Legion sont (ou était pour l'un d'eux) les jeux phares de l'éditeur... Mieux encore, alors qu'AT n'a pas encore un an d'existence, il bénéficie déjà de presque 2 suppléments de campagne (le deuxième arrive samedi dans les magasins) avec leur lot de fluff, scénarios historiques (ou non), nouvelles conditions de jeu, règles de campagne, etc. Tout ce qu'il faut pour donner la hype aux joueurs et de les pousser à s'investir dans le jeu. Tout ce qui manque aux jeux FFG en résumé.
GW sait donner envie, c'est sur, et c'est de toute façon idiot de le nier.
Et on est d'accord sur le fait que d’autres éditeurs feraient bien d'en prendre de la graine...
(D'ailleurs, quand on regarde du coté de PP ou de CV, on sent qu'ils ont comprit la puissance de la méthode GW : figurines régulières, suppléments contexte et jeu et enfin, visuels qui envoient du rêve)
Après, la différence est là : chez GW, le coeur du métier, c'est le jeu de figurines. S'ils se plantent dessus, c'est la boite qui en prend un bon coup. Chez FFG, ce n'est qu'une annexe. Et vu comme ils prennent les choses, ça ne sera sans doute jamais autre chose que ça.
Bon j'ai craqué...philibert à eu du réassort j'ai sauté le pas.
A la base cela devait me servir juste pour des armées à "age de la magie" là j'ai de quoi faire 2 armées bien fournies pour les deux jeux (pour runewars y'a juste les arbalétriers qui seront remplacés par des fusiliers confront').
Je culpabilise un peu car à part les chevaliers de la mort (x2) j'avais déjà largement de quoi faire avec les boites de base pris précédemment. Ces unités seront surtout utiles pour Runewars mais je ne suis pas sûr d'y jouer vraiment. Au pire ça apportera un peu de variété et du perso spécial pour saga!
J'ai aussi pris le commandement pour les deux factions de la boite de base. Pour les humains ça permettra d'avoir deux paladins (c'est l'unité spéciale de la faction des grands royaumes) et un sorcier. Pour les MV c'est moins utile mais ils sont classes. Peut-être en tant que servants d’une machine de guerre en scratch-build.
Le seigneur MV avec sont surf infernal me servira de seigneur (qui est aussi le sorcier de la faction). Le nécromancien de la boite de commandement aurait largement suffit mais je suis faible ^^!
Et enfin une boite de noueux pour ma bande de skraeling auquel je vais ajouter de la dryade GW et des bêtes sauvages pour la faction "force de la nature"!
Vivement qu'on essaye Runewars avec mon pote et surtout vivement le 22 avril pour l'age de la magie!
(Modification du message : 03-04-2019, 17:49 par sakurazuka38.)
Moi j'ai récupéré 3 boites de base + le necromancien sur son surf + 2 boites de chevaliers de la mort pour me faire une armée KoW. Je fais sauter la tête des humains pour mettre des têtes de mort et pif paf pouf
Vivement le même destockage sur star wars.
Parce que mes enfants se régalent à peindre de manière bien... débutante... des figs sous mon regard bienveillant.
Et ça me permet de m'y remettre sur les Uthuk.
Esprit, dans 2-3 ans, je pourrai finir notre défi de 2014...
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