A Call To Arms (babylon 5)

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Bonjour à tous.


Je profite de ce sujet sur ACTA pour vous exposer mon dilemme, plutôt qu'ouvrir un nouveau topic.


Avec un ami, nous voulons nous mettre à un jeu de combat spatial; n'y ayant pas foule au portillon, notre choix s'arrête à deux jeux BFG et ACTA.


Oui mais voilà... Lequel choisir? Je vous expose rapidement ce que je recherche, ce que j'aime, afin que vous puissiez m'aidez à m'orienter dans mon choix :


- un jeu fun, relativement réaliste, et, autant que faire se peut, avec un certain équilibre entre les races.


- le look des vaisseaux d'ACTA m'attire nettement moins que celui des vaisseaux de BFG. Mais leur diversité est un plus.


- Le background n'est pas une priorité; je ne connais rien à la série Babylon 5, un peu celui de 40k. Donc, pas de réel critère de choix ici.


- Etant sur Paris, ACTA est finalement plus facilement accessible que BFG. En fait, le terme exact est "rapidement" ;) . Le fait que le jeu soit d'actualité est un gros plus.


- Par contre, il est vrai que, pour l'instant, la communauté de BFG étant plus importante, la balance penche de ce côté pour l'instant.


Voilà, il ne me semble pas avoir oublié grand chose. Pour résumé, le critère essentiel est celui du système de jeu : j'ai accès, grâce au téléchargement, à celui de BFG, mais pas à celui de ACTA. Impossible de comparer, donc.


La réputation de BFG n'est plus à faire; j'ai lu qu'ACTA possédait un système plus simple. Plus simple n'est pas nécessairement un mal, du moment qu'il n'est pas plus simpliste. Qu'en est-il?


Bien sûr, inutile de me dire d'investir modérément dans chaque, puis d'arrêter mon choix ensuite. Hors de question. Le choix doit être le bon du premier coup; Le beurre, l'argent du beurre et la crémière, quoi ;) !


Merci de votre lumière.

(Modification du message : 20-01-2006, 11:26 par PremierGraou.)

Citation :La réputation de BFG n'est plus à faire; j'ai lu qu'ACTA possédait un système plus simple. Plus simple n'est pas nécessairement un mal, du moment qu'il n'est pas plus simpliste. Qu'en est-il?

Je ne connais pas ACTA mais je voulais juste dire que BFG est déjà un système simple (et pas simpliste bien entendu). Il va donc être difficile de faire ton choix au niveau de la complexité des deux systèmes, cela doit se valoir.


Citation :Avec un ami, nous voulons nous mettre à un jeu de combat spatial; n'y ayant pas foule au portillon, notre choix s'arrête à deux jeux BFG et ACTA.

Objection Votre Honneur !


Les jeux de combats spatiaux, c'est pas ça qui manque. Ok ils ne sont pas aussi diffusés et connus que les jeux 28mm, mais ça existe, et pas qu'un peu.


Le site qu'il faut connaître, c'est Star Ranger. On y trouve l’actualité de la plupart des jeux de combat spatiaux, aussi bien avec figurines que les autres.


En ce qui concerne les jeux de combat spatiaux avec figurines, je peux donc te citer outre BFG et ACTA : Armada, Full Thrust, Sky Full of Ships. Et en plus, il y a tout pleins d'éditeurs de figurines, ce qui fait autant de sources de vaisseaux civiles ou count as.




Citation :- un jeu fun, relativement réaliste, et, autant que faire se peut, avec un certain équilibre entre les races.

BFG est bien équilibré si on n'a pas la tendance Grobill.


ACTA l'est un poil moins (Minbari 2 poils trop forts, Ombres et Vorlons un poil trop faibles). Mais Mongoose a revu sa copie en sortant un 'Tournament Pack' avec les règles de tournoi, et surtout une liste révisée des profils. Ce n'est destiné qu'aux parties moyennes type tournoi, mais c'est déjà chouette.


Côté règles, BFG utilise le système de tour alterné (un joueur fait tout pendant que l'autre se tourne les pouces, puis on inverse). ACTA utilise celui de l'activation alternée (un vaisseau de l'un, puis un vaisseau de l'autre ...).


La gestion des mouvements est la même à peu de détails près. Les tirs d'ACTA suivent une même règle, avec une variété de capacité spéciales. Ceux de BFG utilisent 3 règles suivant les 3 types d'armements.


Pour les dégâts, c'est globalement la même chose. En plus des Points de Structure (points de vie des vaisseaux), ACTA introduit des Points d'Equipage, ce qui rajoute une seconde échelle de points de vie. Il y a donc plus de variété dans les dégâts possibles, c'est rigolo :)


Le revers de la médaille, c'est que c'est un poil plus difficile de suivre l'état d'un vaisseau ACTA : un vaisseau standard BFG possède 8 pts de structure. Un vaisseau moyen à ACTA possède 25pts de structure et d'équipage. J'ai joué sans fiche récapitulative puis avec. Aujourd'hui, je ne peux plus faire sans (enfin si, mais je suis fainéant !). Mais comme ces fiches sont dispo sur internet, ça n'est pas réellement un contre-argument.


Les 2 jeux proposent un système de campagne. Je n'ai quasiment pas regardé ces chapitres, ni dans FG, ni dans ACTA. Mais celui d'ACTA me semble un poil plus fouillé et sympa.




Citation :- le look des vaisseaux d'ACTA m'attire nettement moins que celui des vaisseaux de BFG. Mais leur diversité est un plus.

Plus indéniable : dans la boite d'ACTA, il y a une série de planches de pions représentant en moyenne 5 vaisseaux de chaque type de chaque race. Pas besoin de figurines pour jouer : dès l'ouverture de la boite, on peut tout jouer !




Citation :- Le background n'est pas une priorité; je ne connais rien à la série Babylon 5, un peu celui de 40k. Donc, pas de réel critère de choix ici.

Les 2 univers sont pourtant très fouillés. Celui d'ACTA est disponibles en 5 saisons de DVD plus quelques films. Celui de BFG est disponible à travers toute la gamme Warhammer 40000 de Games Workshop. Le très bon site amateur Taran regroupe une bonne partie de ce background.


En tout cas, pour décider des amis à s'y mettre, les DVD de Babylon 5 sont un must :)




Citation :- Etant sur Paris, ACTA est finalement plus facilement accessible que BFG. En fait, le terme exact est "rapidement" ;) . Le fait que le jeu soit d'actualité est un gros plus.

Oui, c'est vrai. BFG n'est disponible que via la VPC. ACTA a la chance d'avoir le support de certaines boutiques parisiennes, même si pour le moment, la gamme n'est disponible en totalité que via la VPC.


Les règles gratuites et en français assurent par contre un indéniable plus pour BFG, car ACTA ne sera probablement jamais traduit.




Citation :- Par contre, il est vrai que, pour l'instant, la communauté de BFG étant plus importante, la balance penche de ce côté pour l'instant.

Une communauté ACTA commence à se rassembler sur Paris. C'est justement ce qui fait la force de Paris : quelque soit ce qu'on cherche, on finit par le trouver, et même des partenaires d'un jeu qui commence à sortir de sa confidentialité.




Citation :Voilà, il ne me semble pas avoir oublié grand chose. Pour résumé, le critère essentiel est celui du système de jeu : j'ai accès, grâce au téléchargement, à celui de BFG, mais pas à celui de ACTA. Impossible de comparer, donc.

Quelques autres arguments un peu en vrac :


- ACTA, c'est une boite de base (règles, listes de flotte étoffées, mais partielles, campagne, pions), un supplément (SFOS) avec des règles avancées et les listes de flottes complètes. Il y a en plus un supplément de campagne sur une guerre 'historique' (avec scénarios, campagne et nouveaux profils de vaisseaux). Et tout récemment un supplément avec la liste d'une nouvelle race.


La boite de base suffit à jouer, mais je trouve le supplément SFOS nécessaire.


Mongoose a aussi sorti un Starter Kit à 10$ contenant les règles de base (mais vraiment de base !) avec 2 listes de flottes réduites, des pions et une demi douzaine de scénarios 'historiques' entre les 2 races présentées. Ca peut effectivement être un bon moyen de tester ACTA à pas cher.


- BFG, c'est les règles, 4 listes de flottes et le système de campagne. Il y a le supplément Armada avec le restant des listes de flottes et 2 mini-séries de scénarios. Les 2 sont téléchargeables gratuitement et en français. C'est complété par une FAQ en anglais mêlant erratas et règles expérimentales.


Il y a aussi quelques listes de flotte expérimentales, à divers stades de développement. Avec la restructuration interne de Games Workshop, BFG ne bénéficie plus du soutien qu'il avait encore en 2003-2004. Il n'y a onc plus de nouveautés à attendre. C'est dommage, mais pas dramatique car le système tourne bien et les figurines sont disponibles.




Citation :La réputation de BFG n'est plus à faire; j'ai lu qu'ACTA possédait un système plus simple. Plus simple n'est pas nécessairement un mal, du moment qu'il n'est pas plus simpliste. Qu'en est-il?

Je trouve ACTA effectivement plus simple que BFG, et offrant plus de possibilités via les Actions Spéciales.




Citation :Bien sûr, inutile de me dire d'investir modérément dans chaque, puis d'arrêter mon choix ensuite. Hors de question. Le choix doit être le bon du premier coup; Le beurre, l'argent du beurre et la crémière, quoi ;) !

Les règles de BFG étant gratuites, tu peux déjà y jouer en bricolant des socles et diverses figurines. Il est même tout à fait possible d'y jouer avec les figurines de ACTA.


Un dernier mot aux figurinistes : les figs pour ACTA sont disponibles en 2 tailles : le Full Size et le Fleet Action. Le Fleet Action vient d'une précédente version de B5 édité par le défunt Agents Of Gaming. C'est plus petit, moins cher et encore largement trouvable via ebay et l'ancien site d'Agents Og Gaming (dans la limite des stocks disponibles).


Le Full Size est l'échelle actuelle vendu par Mongoose, c'est grosse modo la même taille de vaisseaux que pour BFG. La plupart des moules de Mongoose sont des vieux moules d'Agents Of Gaming. Cela se sent sur la 'qualité' des moulages. On peut avoir des très mauvaises surprises. Mongosse assure néanmoins un SAV pas trop mal à ce que j'ai entendu sur les forums officiels, mais c'est toujours un peu pénible. J'en ai fait l'expérience avec ma boite EA et un ami avec sa boite Minbari. Mais rien de dramatique. C'est juste que la séance d'ébarbage est loooooongue.


Pour les tarifs, c'est globalement la même chose pour les figurines métal.


Ma préférence actuelle est nettement ACTA, principalement à cause du système d'activations alternées.


Merci de ces réponses.


Le choix a été fait; je vous explique.


Après concertation, mon camarade de jeu habituel et moi-même décidâmes de tenter ACTA. J'avoue avoir fait pencher la balance, lui étant plus tenté par BFG.


Mais il a tout de même été sur le site de Mongoose Publishing et a repéré une faction; après qu'il m'ait dit vouloir passer à Starplayer pour "jeter un oeil", je savais que lui comme moi repartirions avec une boîte sous le bras, en parfait geek que nous sommes.


Ce fût chose faites. Les règles n'étaient plus disponibles, mais qu'importe, le temps qu'ils soient réapprovisionné, nous aurions ainsi le temps de peindre ces (chers) vaisseaux, histoire de bien commencer.


Mais non. Car, bien qu'ayant été prévenu de la qualité des figs, nous ne nous attendions pas à ça. Il ne s'agit plus d'ébavurage, mais bien de resculpture. J'avoue être extrêmement déçu par ces figurines, ce qui a eu pour effet de nous refroidir au plus haut (plutôt au plus bas) point.


C'est donc penauds que nous revendons deux flottes neuves, n'ayant jamais servies (garanti), pour la somme de 75€ la flotte. A vendre donc, une flotte Centauri et une de l'Interstellar Alliance. Je passe une annonce dans cette même section du forum, pour plus de clarté.


En tous cas, merci de nouveau pour vos réponses.


Essayez de voir avec Starplayer.


Je sais que Mongoose reprend les figurines trop mal moulées. Je pense donc qu'il y a moyen de s'arranger avec eux, en passant par le revendeur (donc Starplayer).


Ca peut prendre un peu de temps, mais ça vaut la peine d'essayer, d'autant plus que le jeu en lui-même vaut largement la peine.


Sur les figs que j'ai achete, aucun probleme, si ce n'est par fois le trou de la fig ou placer son socle qui etait trop petit. De toute facon, si on ne le rigidifie pas avec de la corde a piano, ca casse.


Sinon, je ne connais pas BFG, mais de ce que j'en entends parler, le jeu ne m'attire pas. D'une part le tour alterné qui donne a celui qui tire en premier un avantage indeniable, d'autre part cette course a l'armement apparent. Genre, les necrons demolissent tout sur leur passage (voir un tournoi ou ils composaient plus de 95% des flottes presentes).


Mais je dois etre tres bizarre, car je deteste le look des vaisseaux de BFG, j'apprecie pas du tout leur univers non plus, et inversement avec B5 qui fut la seule raison de mon abonnement a une certaine chaine payante. Bon, bien sur, tout n'est qu'affaire de gout.


Sinon, j'ai initie de nombreux joueurs a ACTA, et tous sans exception ont apprecié.


Quant aux aides de jeu (recapitulatifs des infos, feuilles de vaisseaux) ils sont indispensables, mais je me suis fait les miennes.


Marc


Petit HS sur BFG :


L'univers est quand même très fouillé et pas trop mal fouttu. Une affaire de goût donc.


Pour l'équilibre des races, c'est pas trop mal en fait. Il n'y a guère que les Orks et dans une moindre mesure les Taus qui sont un peu à la traine. La supposée surpuissance des Nécrons est de la poudre aux yeux. Oui leurs vaisseaux sont les plus puissants, mais leurs règles spéciales font que la moindre perte peut leur être fatale. Même en tablerasant, ils sont loin d'être assurés de gagner.


Voilà voilà ...


Bon, il va falloir que je me décide à passer ma commande chez Mongoose : guerre Minbari/Terre, supplément Dilgars, pleins de vaisseaux EA, quelques soucoupes Vree ...


Coucou


Bon ben voila, ça y est, j'ai craqué et en direct live messieurs...


Pendant que j'écrivais pour dire que je n'étais finalement pas passé à l'acte final de l'achat.


J'étais bien, j'avais plus qu'un jet de volonté à réussir et là, c'est le drame. L'échec critique. Je ne sais pas ce qui s'est passé. La carte bleue est passée telle une délivrance dans ce monde de brutes.


bon, ben, maintenant, plus qu'à trouver un calendrier des manif autour du jeu...


A+


clarifiome, c'est où les AA?


PS: flogus, si tu passes une commande aux states, tu le notes ici parce que y a des chances que j'ai deux ou trois trucs à prendre aussi...


Salut tout le monde,


mes deux derniers achats ACTA :


- le Starter Set : 10$ .. en grosse partie parce que mes deux flottes (en cours de montage) sont Centauri et Narn


bouquin peu epais -> 24 pages


donc le starter set presente les règles de base pour commencer rapidement à jouer, une galerie couleur des differents vaisseaux narns et centauri, 4 scénarios reprenant le conflit opposant les narns et les centauri pendant la serie, la couverture du fond reprend les différents vaisseaux a decouper pour jouer sans les figurines .. pour 10$ un excellent moyen de débuter ce jeu


- le Earth/Minbari War : conflit non couvert par la serie mais qui est l'origine de la construction des différentes stations de type Babylon


20 pages sur le conflit, 4-5 pages sur des règles spécifiques et la listes des flottes presents, 23 pages de scénario pour reproduire le conflit, des tutoriels de peinture .. tout ca pour 15$ par contre ici il faut soit posséder le kit avec règles et pions ou les figurines


voilou .. et j'ai probablement trouvé quelqu'un dans le club ou je joue intéressé pour tester le jeu .. j'espere qu'en février ou mars je ferai ma premiere partie


Citation :PS: flogus, si tu passes une commande aux states, tu le notes ici parce que y a des chances que j'ai deux ou trois trucs à prendre aussi...

En fait, quand on commande à la VPC Mongoose, que'on paie en $ ou en £, ça vient d'outre-Manche et non d'outre-Atlantique du moins pour les livraisons vers la France).


Pour les frais de port, c'est 20% du total acheté + 3$.


Donc faire une commande groupée n'a pas vraiment d'intérêt, sauf à faire la distrubution finale de la main à la main. Etant sur Brest et toi sur Grenoble, pour la main à la main, ça risque d'être dur, et il faudra donc passer par le Colieco à 4.05€. En fait, tu y gagneras à faire ta commande directement.


Par contre, je viens de me rendre compte que ma commande Mongoose va devoir un peu attendre. Epic Armageddon a bouffé une partie du budget et il faut que je provisionne pour l'arrivée de Horde en avril.