Cruel Seas (Warlord Games)

De mémoire, le seul engagement naval de cuirassés géants, une véritable bataille navale qui s'est réglée à coups de canons de marine de belle taille fut la bataille entre les cuirassés anglais Hood et Prince of Wales contre le Bismarck et le Tirpitz (bataille qui tourna à l'avantage des Allemands) 

Tout le reste est fort juste mais là tu oublies la plus grande bataille navale de l'Histoire : le golfe de Leyte.  Bataille complexe car engageant des centaines de navires (oui, oui), des forces aéronavales et de sous-marins. Et venant en parrallèle avec un conflit terrestre d'envergure pour finaliser le tout.  Mais c'est bien là qu'on a connu le dernier grand engagement de cuirassés (7 japonais, 12 US ainsi que des dizaines de croiseurs et destroyers de part et d'autres) et même un moment où les cuirassés US ont "barré le T" des japonais (avec moins de succès que Nelson ceci dit).

Si on chercher un engagement en masse de cuirassés modernes durant la WWII c'est là qu'il faut regarder. Les japonais se font massacrer avec des pertes affolantes : 4 porte-avions, 3 cuirassés, une trentaine de bâtiments d'escorte, 5 sous-marin, prés d'un millier d'avions et plus de 11.000 morts. Les pertes US sont presque 10 fois moindres.

Alias, lapin qui n'aime bien les bateaux

De mémoire, le seul engagement naval de cuirassés géants, une véritable bataille navale qui s'est réglée à coups de canons de marine de belle taille fut la bataille entre les cuirassés anglais Hood et Prince of Wales contre le Bismarck et le Tirpitz (bataille qui tourna à l'avantage des Allemands) 

Tout le reste est fort juste mais là tu oublies la plus grande bataille navale de l'Histoire : le golfe de Leyte.  Bataille complexe car engageant des centaines de navires (oui, oui), des forces aéronavales et de sous-marins. Et venant en parrallèle avec un conflit terrestre d'envergure pour finaliser le tout.  Mais c'est bien là qu'on a connu le dernier grand engagement de cuirassés (7 japonais, 12 US ainsi que des dizaines de croiseurs et destroyers de part et d'autres) et même un moment où les cuirassés US ont "barré le T" des japonais (avec moins de succès que Nelson ceci dit).

Si on chercher un engagement en masse de cuirassés modernes durant la WWII c'est là qu'il faut regarder.  Les japonais se font massacrer avec des pertes affolantes : 4 porte-avions, 3 cuirassés, une trentaine de bâtiments d'escorte, 5 sous-marin, prés d'un millier d'avions et plus de 11.000 morts.  Les pertes US sont presque 10 fois moindres.

Alias, lapin qui n'aime bien les bateaux

Ben comme dit, c'est de mémoire, et je suis plus "aware" sur la 2è GM côté européen que côté Pacifique...
Merci de la précision, j'irai zieuter ça d'un peu plus près.


Et en plus, la tradition militaire familiale est uniquement terrestre, alors... ^^

Ben comme dit, c'est de mémoire, et je suis plus "aware" sur la 2è GM côté européen que côté Pacifique...
Merci de la précision, j'irai zieuter ça d'un peu plus près.


Et en plus, la tradition militaire familiale est uniquement terrestre, alors... ^^

Ce n'était en aucun cas un reproche  

J'ai passé 20 ans à m'intéresser au front occidental avant de plonger mes pattes dans le front du pacifique depuis 2-3 ans.  Et c'est là que j'ai découvert à quel point nous (européens) sommes souvent peu au fait de cette partie de la seconde guerre mondiale alors que cette histoire là est aussi riche que le secteur occidental.  

Ca me fait penser que mes japonais bolt action dorment toujours dans leur boîte pas loin des chindits tiens, faut que j'active le pinceau.

On pourrait même dire que la dernière sortie des grands cuirassés de la 2è GM a été la Guerre du Golfe, avec les bombardements de la côte irakienne au missile et à l'artillerie de marine en préparation des attaques terrestres...
Faut dire que ça a quand même de quoi impressionner n'importe qui (surtout celui qui reçoit une telle bordée dans la tronche) :





Pour le reste, ne t'inquiète pas, je n'avais pas pris ça pour un reproche.
C'est juste que je ne me suis intéressé à la guerre navale que dans le cadre du théâtre européen, et de manière très limitée.
Comme je l'ai dit, la tradition familiale est celle du fantassin, en dépit de mes origines bretonnes, et les combats terrestres m'intéressent bien davantage.


Quant à tes stocks de Japonais pour BA, ben de toute façon, faudra bien les peindre à un moment ou à un autre...
Donc autant battre le fer tant qu'il est chaud et que tu en as envie !
Au taf !!

Ha bah un Iowa qui tire çà pique c'est sûr. Mais bon, c'était plus pour le show en Irak je crois. Ca faisait déjà un moment que les missiles avaient supplantés le canon.

Pour revenir sur le jeu :

Préco le 2/11, dispo le 8/12/18. Du coup je me demande si ils en auront en vente à Crisis (le 2/11 justement).

C'est sûr, mais quand on essaye de me vendre de la bataille navale 2ème GM, c'est plus à ça que je pense qu'à des accrochages entre vedettes lance-torpilles...
M'enfin bon. Ça trouvera certainement son public et c'est tant mieux pour eux.

Ca faisait déjà un moment que les missiles avaient supplantés le canon.

Et non, l'armée américaine a ressorti un cuirassé de la naphtaline pour des raisons économiques. Un missile, c'est quelques centaine de milliers voir un ou deux millions de dollars, et un obus de 400mm, c'est quelques milliers de dollars et une cadence de feu incomparable, du coup, pour bombarder des objectifs à 40km dans les terres , c'est parfait.
Personnellement, lorsque je vois l'évolution des armements, je suis assez d'accord avec Einstein, nos armées ultra technologiques sont bien en peine de faire fonctionner tout le barda technologique. En plus, si une petite nation s'amusait à faire péter une bombe atomique rien que pour l'impulsion électromagnétique, ben, plus rien. Faut pas s'étonner si les forces de l'Empereur arrivent à défoncer la galaxie avec des armes dignes de la WW II.

Préco le 2/11, dispo le 8/12/18.  Du coup je me demande si ils en autour en vente à Crisis (le 2/11 justement).

Peut-être, s'ils veulent faire un coup publicitaire.
Au Warlord Day, la nouvelle édition de Black Powder et l'extension Guerre du Désert de Bolt Action étaient en vente pour la journée seulement tandis que la sortie officielle n'est arrivée qu'un peu plus tard.  Donc pourquoi pas une sortie extra pour le Crisis ? (mais je n'ai encore rien vu passer dans leur newsletter)

Ca faisait déjà un moment que les missiles avaient supplantés le canon.

Et non, l'armée américaine a ressorti un cuirassé de la naphtaline pour des raisons économiques. Un missile, c'est quelques centaine de milliers voir un ou deux millions de dollars, et un obus de 400mm, c'est quelques milliers de dollars et une cadence de feu incomparable, du coup, pour bombarder des objectifs à 40km dans les terres , c'est parfait.

Lors de la seconde guerre du golfe, les 2 Iowa engagés ont tirés 24 et 28 Tomahawk ainsi que des tirs d'obus... qui ont été inutiles car tirés de trop loin, les navires ne pouvant approcher à portée utile du fait d'un sonar obsolète et des nombreuses mines mouillées par l'Irak.  Par ailleurs, le coût de réactivation des deux Iowa (plusieurs millions de $) rendait l'économie sur les missiles sans réel objet.

Je parlais de show dans le sens où les grands pontes US ont profité de la guerre du golfe pour faire étalage de leur matériel militaire.  Sortir les Iowa (le Missouri et le Wisconsin) du placard était avant tout un geste politique, pour mettre son zob sur la table et montrer que les USA pouvaient encore mettre en service pareils monstres.   Les bénéfices opérationnels étaient ridicules au regard des dépenses engagées pour remettre en service et faire naviguer de tels mastodontes (1500+ hommes à bord).

[FAM]

Pour faire une petite apparté "in topic", j'ai beau cherché j'ai pas trouvé d'alternative à l'échelle tactique pour jouer des navires WW2. J'ai posté sur un forum anglosaxon pour voir. Mais je me dis que c'est là l'interet du nouveau set warlords, ya une niche à prendre !