Coronavirus

551 réponses, 185184 vues

(04-04-2020, 07:44)Le Caillou a écrit : Mais clairement, il faudra qu'on rediscute sérieusement de ce qu'on fait rentrer dans les industries stratégiques, au niveau national mais aussi européen (ne serait-ce que pour éviter ce spectacle déplorable de pays se volant le matériel les uns aux autres).

Il faut se souvenir que l'on a, à la tête de l'état, un homme qui a accepté de confier l'entretien de toutes les chaudières nucléaires du pays à General Electrics (au moment de la cession honteuse d'Alsthom)... Du coup ils ont augmenté leur tarifs l'année dernière (ce qui a engendré 2 jours d'arrêt de production au moment de la lutte autour de ce chantage)... et autant dire que l'état français est désormais aux mains... de nos amis américains... (ce qui dans le contexte actuel...)

Edit: qq fautes d’orthographe dont j'ai eu bien honte...
(Modification du message : 04-04-2020, 12:34 par SombreroDeLaNuit.)
Merci beaucoup pour vos retours concernant la garde d'enfants!
(04-04-2020, 11:15)SombreroDeLaNuit a écrit :
(04-04-2020, 07:44)Le Caillou a écrit : Mais clairement, il faudra qu'on rediscute sérieusement de ce qu'on fait rentrer dans les industries stratégiques, au niveau national mais aussi européen (ne serait-ce que pour éviter ce spectacle déplorable de pays se volant le matériel les uns aux autres).

Il faut se souvenir que l'on a à la tête de l'état, un homme qui a accepté de confier l'entretien de toutes les chaudières nucléaires du pays à General Electrics (au moment de la session honteuse d'Alsthom)... Du coup ils ont augmenté leur tarifs l'année dernière (ce qui a engendré 2 jours d'arrêt de production au moment de la lutte autour de ce chantage)... et autant dire que l'état français est désormais au main... de nos amis américains... (ce qui dans le contexte actuel...)

Ouaip, ça aussi, c'est à mettre sur la note.
Ce virus a au moins le mérite de mettre en pleine lumière ce qu'on ne voit pas, ou qu'on ne veut pas voir, en temps normal.

Reste à voir si les gens veulent en prendre conscience et quels changements ils sont prêts à initier et/ou à supporter...
Et espérer que le virage pris, s'il est pris (ce qui est loin d'être sûr) ira dans le bon sens.

J'en doute, mais on ne sait jamais...
(Modification du message : 04-04-2020, 11:45 par Le Caillou.)
(04-04-2020, 11:43)Le Caillou a écrit : Reste à voir si les gens veulent en prendre conscience et quels changements ils sont prêts à initier et/ou à supporter...
En gros, reste à voir si les gens vont plutôt se tourner vers Prout ou vers Cui ?

le squat
toujours là
Citation :on est la 2e armée mondial

???

L'armée française serait devant les chinois? Devant les russes?

D'après kikipédia, on serait plutôt dans les 5ème.

Après, ce genre de comparaison de kikalaplugrosse....

Citation :Parce que cette crise se finira à un moment ou à un autre, et que là, ça sera l'heure de faire les comptes avec nos chers élus, tous bords confondus.

Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble du développement.

Mais.... dans "élus" il y a ben..... "élus".

Et qui les a élu ou les a laissé être élu?

Qui crache sur les fonctionnaires-chômistes-bobo-gauchistes-parasites depuis des décennies? sur les services publics qui servent à rien et coûtent trop chers? Qui a accepté sans sourciller la politique de TOUS les bords politique à ce niveau qui globalement consiste à privatiser ce qui rapporte et à nationaliser ce qui coûte des sous (histoire de faire peser le coût de ces derniers sur ceux qui n'ont déjà pas grand chose)? qui continue à gober ces conneries sans réagir? qui gueule en permanence qu'il faut payer moins d'impôts-que-c'est-du-vol-que-les-riches-ils-ont-bossé-eux et qu'on leur enlève le fruit de leur travail (sûr que l'éducation, la santé de leurs salariés n'y est pour rien dans leur réussite, pas plus que l'entretien des réseaux et infrastructures de transports)?

C'est nous (collectivement j'entend).

C'est aussi peut-être à chacun d'entre nous de tirer des enseignements de ces événements, pas seulement aux épouvantails (parce qu'ils ne sont que ça) qui nous servent de dirigeants.
(04-04-2020, 12:22)Egill a écrit : C'est aussi peut-être à chacun d'entre nous
Surtout, non ? Les "épouvantails", eux ils les tirent les conclusions mais leurs intérêts ne sont pas les mêmes.

le squat
bong, je retourne faire le sous-marin
(Modification du message : 04-04-2020, 12:25 par la queue en airain.)
Oui, le "peut-être" se voulait un effet d'ironie par l'euphémisme.
(04-04-2020, 07:44)Le Caillou a écrit : Juste : tu peux me dire quels sont les effectifs de l'EMR ? A quand remonte la dernière fois que nos armées ont dû affronter une menace NBC qui a frappé la France dans une ampleur aussi grande que celle-ci (et sans pouvoir compter sur des renforts des pays voisins) ?
Jamais. Si ça devait arriver, nous serions balayés tout pareil que maintenant car à part dans une guerre, ce seraient des problèmes ponctuels (explosion d'une centrale, attentat bactériologique ou chimique genre métro de Tokyo), et nous pourrions trouver des solutions pour déplacer les victimes là où elles pourraient être soignées, en accord entre le système de santé militaire et le système de santé civil.
Ce qui n'est plus le cas ici, car les solutions de repli, ben juste il n'y en a quasiment plus.

J'ai pas dis qu'on avait pléthore de possibilités, mais qu'on était quand meme capable d'avoir plus que 30 lits sous une tante dans le nord de la france; si tu veux un example comparable à aujourd'hui je te dirai la grippe de 1957 100 000 femme enceinte tué en france je crois, 2 millions de mort dans le monde.



(04-04-2020, 11:15)SombreroDeLaNuit a écrit :
(04-04-2020, 07:44)Le Caillou a écrit : Mais clairement, il faudra qu'on rediscute sérieusement de ce qu'on fait rentrer dans les industries stratégiques, au niveau national mais aussi européen (ne serait-ce que pour éviter ce spectacle déplorable de pays se volant le matériel les uns aux autres).

Il faut se souvenir que l'on a, à la tête de l'état, un homme qui a accepté de confier l'entretien de toutes les chaudières nucléaires du pays à General Electrics (au moment de la cession honteuse d'Alsthom)... Du coup ils ont augmenté leur tarifs l'année dernière (ce qui a engendré 2 jours d'arrêt de production au moment de la lutte autour de ce chantage)... et autant dire que l'état français est désormais aux mains... de nos amis américains... (ce qui dans le contexte actuel...)

Edit: qq fautes d’orthographe dont j'ai eu bien honte...

Si seulement il y avait que cà, déjà ADP c'est une zone frontière (aérienne) qui est privatisé; le port autonome de Marseille (1er port de france est 4e européen au niveau fret et passager) pareil ils veulent le privatiser; avec ces privatisation, c'est surtout les brevets que les acheteurs veulent récupérer.

Le probleme des masques c'est pour faire une économie de bout de ficelle, qui maintenant va couté des centaines de milliards si c'est pas plus.


(04-04-2020, 12:22)Egill a écrit :
Citation :on est la 2e armée mondial

???

L'armée française serait devant les chinois? Devant les russes?

D'après kikipédia, on serait plutôt dans les 5ème.

Après, ce genre de comparaison de kikalaplugrosse....

Le nombre de troupes et d'armes n'a rien à voir avec le rangs; il y a d'autres choses à prendre en compte: L’entrainement, l'expérience au combat, la doctrine, la technologie, l'arme nucléaire et le missile balistique, renseignement miliatire (satellite, poste ecoute ...) .

Les chinois et les russes ont une armée de défense, la russie compte sur de gros effectifs de blindés couplé à une défense anti-aérriene puissante, beaucoup de leur infantrie est une armée de conscription; à part la syrie et la guerre de géorgie qui à mobilisé tres peu de troupes le reste est inexpérimenté, pour info pour déployer 20 000 hommes en syrie il leur à fallu 4 mois pour y arriver et c'était seulement l'avant garde.
Pour les chinois l'armée de terre est plus une armée de maintient de l'ordre qu'autre chose, elle est entrainé par nous, ils n'ont aucune expérience du combat et actuellement leur doctrine est basé sur de l'anti armée US avec une flotte importante de guerre (800 navires) avec de nombreux petits sous-marins d'attaques.

Nous on a une force de projection, c'est à dire que l'on est capable d'envoyer tres loins une force d'attaque conséquente, pas seulement des forces spéciales, mais des chars, de la logistique, de l'artillerie etc.. L'exemple de l'opération au Mali est une Franche réussite qui à d'ailleurs était salué militairement par nombreux pays, nos force spéciale sont tres réputés, ont a la meilleur artillerie au monde (avec le caesar), on a une bonne aviation, on a une grosse industrie de défense (thales, naval groupe, EADS ....) et une grande expérience du combat.
Les américains nous considère juste derrière eux, donc oui on est 2e mondialement (CF Général De Villier)
(Modification du message : 04-04-2020, 13:36 par appolo.)
La médecine militaire, ça va de soigner la chiasse jusqu'à stabiliser des gens à qui viennent de perdre des jambes : on n'a pas idée du nombre de crasses qui peuvent arrêter une armée (pour rappel, c'est parce qu'ils avaient choppé la chiasse à cause de raisin pas assez mûr que les Autrichiens n'ont pas arraché la France durant la Révolution Française). Et du coup, il y a le matos pour aider les gens à respirer artificiellement : les gaz de combat, c'est une saloperie connue depuis longtemps.

La France a la première armée européenne et a globalement toujours gagné les guerres dans lesquelles elle s'engageait sérieusement.
On a une excellente industrie de guerre (production d'armes conventionnelles, nucléaires, d'avions et de blindés) et des gars qui interviennent souvent (et donc qui prennent en expérience). On a la légion étrangère, qui est également connues pour être l'armée moderner la plus bourrine de la planète.

Faire un respirateur, ce n'est pas si compliqué quand tu as un blueprint : tu envoies à l'usine, elle se démerde avec.
J'irai plus loin : tu envoies, et tu promet de couper les couilles au patron s'il ne semble pas faire d'effort.
On a la preuve que nos voisins le font. Alors voilà bon.
Il y a des modèles de respirateurs open sources qui circulent maintenant, et des solution de dépistages egalement open source et tous les deux à bas prix.
Honnêtement a ce stade c'est surtout un problème de volonté politique, ça me rend dingue de les voir encore nous casser les couilles avec leurs jeux de pouvoir.
Je parle pas pour la France uniquement, c'est le même bordel en Belgique et partout ailleurs.