[etau][ Défi Warmania ] [1000 Points]

Cool, du monde.

En urbain je verai bien un gros nombre d'exo-armures crisis en firestorm et deux patron un fuseur,plasma(pour la 2+) et un shas'el thunderstorm. Une firestorm coûte 50 petits points et délivre 5 tirs des le 2éme tour. Rajoute donc un escadron de drones et tu est insaisissable(et n'oublions pas les stealth)
En gros je dirai qu'il faut miser sur les exo-armures plutôt que sur les fire warriors. Qu'en penses tu?

Hmmm que j'ai l'impression de perdre un peu l'idée de mon armée dans cette direction... Dans une optique "je ne sais pas quel(s) adversaire(s) je vais me prendre", j'imagine mal un commandeur envoyer au charbon l'élite de sa force pour jouer l'appât.
Niveau liste, je dois me trimballer deux escouades de GdF, et j'ai franchement pas envie de commencer à optimiser en n'en prenant que 2x6 à poil pour bourrer de Crisis. Et deux commandeurs à 1000pts, heu non, surtout avec l'orientation que je veux donner à ma liste. OK pour un Commandeur et une ou deux Crisis en rab, éventuellement.


Si je prends un patron burné, ce n'est pas pour la PA2 à proprement parlé, plus pour avoir au sein d'une force organisée autour du nombre et de la coopération, une électron libre à même d'apporter le coup de grâce aux élements résistants de l'ennemi. En terme de jeu, les blindés et grosses créatures, mais dans ma tête, le raisonnement se fait dans l'autre sens ^^

Encore un joueur rallié au Bien Suprême, un de plus !!!

Tzeentch en fait, mais chut, c'est un secret jalousement gardé par Lui.

Personnellement, dans un combat urbain, je verrais bien une petite force de Devil soutenue par des crisis.
Deux ou trois warfish, selon les goûts, quelques crisis, un patron (1+ pour le soutien lourd) et une poignée de stealths s'il reste des points.

Rhaaa un Mech. Ou tout du moins un faux-hybride très orienté Mech. Beurk. En fait non car j'aime bien, mais j'ai pu tester et je préfère voir le Mech comme un élément, une aile d'une force de frappe, un morceau et non la totalité d'une armée.

Rajoute donc un escadron de drones et tu est insaisissable(et n'oublions pas les stealth)

Bonjour
L'avantage indéniable des tau en milieu urbain sont les mouvements de propulseurs. Augmentant ainsi les potentiel destructeur des unités. Je verrai bien une unités de Guerrier de feu échangée par un escadron de drone. Pourquoi:


- ça avance mieux qu'un GDF.


- ça tire mieux qu'un GDF.


- ils ont le mouvement propulseur (pratique pour harceler).


- ils ont une meilleure init.


- l'aspect visuel: ouah les drones de merde.... et pouf le dread par derrière....


Enfin voilà mes petites pensées. A méditer.

Hmmm. Ouich. Oui oui. À ceci près que les drones sont autoportés sans propulseurs ;)
En soutien des GdF si rien à faire, sinon en chasseurs de chars si je peux les sacrifier, ou en chasseurs d'inopportuns (genre infiltrateurs campouzes ou snipers planqués).


J'aime le concept, et il s'intègre bien dans l'idée que je me fais de mon armée.


Concernant les Crisis/Stealth, j'hésite, j'hésite. Soit un commandeur plasma/fuseur comme expliqué précédement, avec donc soit une ou deux Crisis antipersonnelles ou des Stealth. Soit un commandeur pour le tout venant (ioniseur plasma, par exemple) et des Crisis mixte (canon imp ou flamer, missiles).


Sachant que si je mets assez d'armes antivéhicules/gros sur les Crisis, je retire une Broad. Voir les deux si je garde assez de désignation (assistée ou non de missiles laser).


Dans tous les cas, le budget est déjà bien serré, entre les cibleurs (au moins 6 car j'en ai envie, na!), les GdF (au moins 2x8), les drones...


Disons que je me fixe pour l'instant le noyau suivant :


- 8 guerriers de feu, dont Shas'ui avec Couteau, tous équipés de fusils.


- les mêmes, le Shas'ui contrôlant deux drones d'attaque.


- escadron de 8 drones d'attaque (il m'en faut huit si je veux pouvoir leur donner un rôle d'anti troupes fort).


- 8 cibleurs en warfish avec deux missiles lasers. Le Fish est cher mais intégré dans le concept en tant que VAB/soutien dans cette configuration. Notons que je peux, pour racler du point, virer deux cibleurs (mais flûte) ainsi que les deux missiles (à condition d'avoir du répondant antigros à côté), voire passer le Fish à poil (mais bof, car logiquement si il n'y a qu'un seul châssis, on ne va pas l'exposer à tord et à travers).


Le tout à 560pts, il me reste donc 440pts (idéalement, sinon 460-490pts) pour :


- un commandeur dit "du coup de grâce" : soit antigros (Helios), soit mixte(Centurion/Ionknife). Au revoir la galette du Thunderstorm, car plus "moucheron ennuyeux et pertubrateur" que "coup de grâce".


- 0-2 Crisis qui seront mixte ou antigros. Firestorm ou missile/flamer dans le premier cas, 1+ Helios et/ou 1+ Deathrain dans le deuxième. Ou Fireforge. De toute façon, vais sûrement jouer de l'aimant pour pouvoir switcher (avec quelques limites dues à mes idées de conversion).


- 3-4 Stealth. Si 3, avec du drone.


- 0-2 Broadside. Ejectables si les Crisis et les missiles laser peuvent assurer.


Merci pour vos commentaires et suggestions ! Sans forcément tout le temps me convaincre, vous me permettez de mieux voir ce que je veux ou pas, et là, on n'est plus très loin.


Je reviens en fin d'après-midi parler de ces 440+ points, à tout à l'heure !


fenrhir

Je reviens en fin d'après-midi parler de ces 440+ points, à tout à l'heure !

l'après-midi est terminé ;-)


combat urbain > grenades à plasma?


non?

Hmmm l'après-midi, ça dure pas jusqu'à minuit ? M'enfin...


Oui, si j'ai du point qui traîne. Même si ça risque de me jouer des tours, j'y avais pensé. Voir de la PEM. Ca y en a drôle.


fenrhir

Que lis-je? Les drones qui n'ont pas de propulseurs...Faut relir le codex... Désolé mais ils ont bel et bien le propulseurs. Et pour la Crisis Elite, si tu la promeut 'vre elle a le droit au prototype (et est selon l'option la plus viable pour le lanceur de charge). selon moi tu devrai y aller avec les stealths. Ils sont comme des poissons dans l'eau. Pour avoir essayer contre du nécron, ils peuvent très bien faire le tour et aller les prendre en sandwich avec les autres troupes. Le fuseur est à bannir sur eux cependant.


My 2 cents

Que lis-je? Les drones qui n'ont pas de propulseurs...Faut relir le codex... Désolé mais ils ont bel et bien le propulseurs.

Héhé, oui, en effet, n'avons confondu.

Et pour la Crisis Elite, si tu la promeut 'vre elle a le droit au prototype (et est selon l'option la plus viable pour le lanceur de charge).

Nope, point vrai. D'ailleurs, la question avait été posée en sections Règles et Tau plusieurs fois.

selon moi tu devrai y aller avec les stealths. Ils sont comme des poissons dans l'eau. Pour avoir essayer contre du nécron, ils peuvent très bien faire le tour et aller les prendre en sandwich avec les autres troupes. Le fuseur est à bannir sur eux cependant.
My 2 cents

Ouich en effet. Merci.


Mais en prenant du Stealth, qu'utiliserais-tu en antichar ? Patron ?


<b>Edit :</b> hop me revoilà.


Donc, on reprend le noyau, on enlève les deux missiles laser (ou les deux SMS pour garder le Fish en plateforme antigros?) et les deux drones d'attaque des GdF, on a donc :


- Huit guerriers de feu, dont Shas'ui avec Couteau, tous équipés de fusils. 95pts.


- Les mêmes, encore. 95pts.


- Escadron de huit drones d'attaque. 96pts.


- Guidés par huit cibleurs en warfish. 231pts.


- Soutenus par une Broadside stabilisée avec un drone de défense et vision nocturne. 103pts.


- Commandés par un 'O avec ioniseur, plasma, rétrofusées et injecteur. 135pts.


- Encadrés par trois Stealth dont Shas'ui avec couteau et un drone d'attaque. 110pts.


- Protégés par une Crisis impulsion/missile assistée et une Crisis fuseur/missile assistée. 65+69pts.


Pour un total de 999 points qui me semblent bien plaisants. Sans être bourrine ni même optimisée, j'ai une liste avec neuf unités donc huit opé, une infiltrant, une scoutant, cinq fepant.


Le tout organisé comme je l'attendais par rapport au thème : une force sachant opérée en zone urbaine tout comme en zone dégagée. Avec du troopers (mérou ou bip-bip-électronique). Du missile.


J'ai ma petit idée sur comment les jouer, mais avant de biaiser votre avis, j'aimerais que vous me disiez, selon vous, les forces et faiblesses de la liste, éventuellement les modifications que vous y apporteriez et le pourquoi.


Sur ce, bonne nuit !


fenrhir

Par rapport à ce que tu souhaitais au niveau fluffique, cela correspond bien.


Par-contre le warfish est le seul véhicule donc il risque de manger mais il peut faire appât est protéger les crisis donc. Il doit être équipé de missiles à guidage laser amha.


Si j'étais toi(mais je ne le suis pas) j'enléverais les option sur les stealth surtout le drones. j'explique:


En termes de perte il te faut deux stealth de mortes pour qu'il puisse être enlévé d'ici là tu aurais pu fuir et les drones sont là pour mourir à la place des tau donc cela me semble mal foutu.


Et puis je me demande si le ioniseur aurais vraiment de l'impacte sur la partie, je le verai plus en helios ton patron avec verrouillage comme ça tu peut charger une unité différente de celle sur laquelle tu as tiré(ça, ça déchire). De plus 135 pts c'est beaucoup en mille points pour une unité non opérationelle


Sinon le corps principale de l'armée me semble bien et une derniere question:


Comment est équipé ton warfish exactement? Les cibleur ont-ils un shas'ui parce qu'une telle unité avec un commandement de 7, elle ne fera pas long feu?

- Escadron de huit drones d'attaque. 96pts.

Je jouais cette unité au tout début, quand je commencais les Tau, mais j'ai vite arréter, car même si elle a des propulseurs, 8 gros socles à cacher, c'est dur, même en combat urbain.


J'aurais plutôt vu une petite unité de Kroots infiltrés (10 kroots = 70 pts, et quelques chiens *4=24, donc 94 pts).


++

Sans entrer dans l'optimisation forcené, laisse te faire entrevoir certaines approches...


Pour commencer, ton Qg serait nettement plus efficace avec un fuseur que le ioniseur. En effet, manques-tu d'antitroupes? Je pense, mais qu'a tu contre les blindés ou autres gros? Une broadside, un fuseur sur une crisis qui risque gros à trop se rapprocher et 2 Lances missiles. A cela on rajoute éventuellement 2 missile à guidage laser qui mais ce serait au détriement d'un sms qui prend réellment toutes son ampleur en combat urbain (Adieu Vyper, buggy, Tornado embarassant).


De même il manque un drone à tza broad pour être bien. En effet, possédant 2 pv, elle peut posséder 2 drones, les perdres et rester opérationnelle... Petit détail, c'est vrai, mais cela m'a permis de retourner plus d'un partie...


Autre précision que je tiens à te dire, toutes les troupes à propulseur teste en terrain difficile... Attention aux un dans les zones encombrées.


Pour les reste tout va bien dans ton optique, même si je déplore l'absence du Pipi impulsion, mais c'est comme les 2 x4 stealths, c'est sentimentales;)


Edit:

Je jouais cette unité au tout début, quand je commencais les Tau, mais j'ai vite arréter, car même si elle a des propulseurs, 8 gros socles à cacher, c'est dur, même en combat urbain.

Je plussoie, par 6 c'est pluis gérable, ou pourquoi un Pipi et un stealth à la place?
En attendant tes réactions, bonne reflexion.


Cordialement,


Shas'o

Le drone : ouich c'est pas terrible. Mais c'est biau comme tout des Stealth dronées. Bon... On verra... OK.


Ioniseur : la F3, c'est comme la PA5, hein, personne ne veut en avoir dans son armée, mais tout ceux qui s'en prennent une volée n'aiment pas.


Couplé au plasma, il me permet de faire mal sur du marines de manière confortable, et de trucider tout le reste, orks, GI, eldars... aussi bien voir mieux qu'un Canon Imp. Et considérant les couverts, il ne sera pas forcément moins efficace qu'un fuseur, celui-çi n'ayant l'avantage qu'en dehors des couverts.


Par contre, effectivement, l'O tel quel est fortement orienté anti-troupes, tir et close.


Et il coûte cher, mais étant seul et n'ayant pas de Gros Kanon de la Morre sur lui, il devrait se faire discret. Et comme le but n'est pas de sortir de l'optimisé de bourrinage...


Le Fish est un vré Warfish : SMS, CT+1, stabilisateur, contre-mesures. Comme je le disais, j'hésitais entre les SMS (en urbain, miam) et les missiles pour jouer des blagues.


Oeuf corse, les cibleurs ont un shas'ui, comme toutes mes équipes de troopers, d'ailleurs.


Les drones : OSEF, je les jouerais tigés sur socles d'infanterie, ce qui est conforme (et assez logique, vu que je ne vois pas souvent de rapaces et autres meurines d'assaut en socle volant, heing).


J'ai franchement l'impression qu'il me faut du volume de tir... Ceci dit, je pourrais en jouer 2x4, mais cela renifle trop l'optimisation qu'on veut éviter dans le Défi Warmania.


Les kroots : nein, no, nie, nee, nej nu, niet. Non. Pas dans mon flouffe (cf plus haut).


Donc, gloubiboulga, dans le cas d'un 'El plasma/fuseur assisté pour remplacer mon patron, celui-çi s'axerait plus infanterie lourde/gros, et risque de faire redondance avec la Broad, la Crisis fuseur/missile, les missiles de l'autre Crisis et aussi les missiles laser si je les mets à la place des SMS/SLMATC, non ?


Du coup, j'ai un peu peur de me retrouver avec un trop faible volume d'anti troupes contre le populeux.


<b>Edit :</b> Concernant le boss, oui, j'ai d'ailleurs mis le patron antigros comme choix possible. Le hic est qu'avec, je n'arrivais pas à me faire de liste qui ne soit pas trop concentrée sur les grosses forces et basses PA. Maintenant, avec vos lumières, vous devriez pouvoir éclairer ma lanterne dans cette direction, et j'y travaille ;)


Concernant la Broad, je sais bien. Il me semblait qu'avec un drone cela devrait suffire (surtout en urbain), et comme j'étais limite en points...


Moi aussi j'aimerais placer un Pipi, 2x4 Stealth, 3x8 GdF + 2x10 en Fish, 6 drones, des cibleurs, un duo crisis missiles/canons imp, un autre missiles/fuseurs, de la triple broad mais, heu, on n'est pas en 2000pts :D

pourquoi un Pipi et un stealth à la place?

Je veeeeuuuuux des drones. Gniiiiiiii. <i>Grat grat</i>. Hmmmm tiens j'ai une idée, je calcule et j'en reparle. :) Merci, tieng.
fenrhir

Les drones : OSEF, je les jouerais tigés sur socles d'infanterie, ce qui est conforme (et assez logique, vu que je ne vois pas souvent de rapaces et autres meurines d'assaut en socle volant, heing).

Tu as le droit de les jouer comme ça ??? Je croyais que l'on devait les jouer avec le socle d'origine, ou, un socle plus grand, mais jamais un socle plus petit...

Les kroots : nein, no, nie, nee, nej nu, niet. Non. Pas dans mon flouffe (cf plus haut).

Ok, c'est toi qui voit.


++